× Ukraine - Rusland

Vraag UPDATES: ver van mijn bed show: akelig dichtbij: MH17

Meer
6 jaren 7 maanden geleden - 6 jaren 7 maanden geleden #43667 door Prof.mr.dr.Zondervan
*
Rusland wil dat de Nederlandse Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) verdergaat met onderzoek naar de ramp met vlucht MH17. Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken zal daar binnenkort een verzoek toe doen, mits Nederland aandacht besteedt aan het onderzoek van raketfabrikant Almaz-Antej.

Het ministerie reageert daarmee op uitingen van minister Bert Koenders van Buitenlandse Zaken. Hij zei dat het erop lijkt dat de Russen niet willen praten over MH17. Dat is allerminst waar, stelt het Russische ministerie. "Rusland heeft van begin af aan meerdere keren contact gezocht met de onderzoekers. Al onze voorstellen en opmerkingen zijn genegeerd, het rapport is daardoor gekleurd en incompleet."

Volgens Rusland zitten er veel lacunes en tegenstrijdigheden in het rapport over MH17 dat de OVV dinsdag presenteerde. Die ondermijnen de geloofwaardigheid van het document, aldus het ministerie. "De Nederlandse autoriteiten hebben niets beters kunnen bedenken dan ons te beschuldigen van onwilligheid tot samenwerking en het tegenspreken van de conclusies."

Bron: o.a. Telegraaf

als altijd,
uw dwd
WFZ

De waarheid is heel simpel: de waarheid en niets dán de waarheid.
Laast bewerkt: 6 jaren 7 maanden geleden door Prof.mr.dr.Zondervan.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 jaren 7 maanden geleden - 6 jaren 7 maanden geleden #43659 door katertje
*
Kees van der Pijl van Oorlog is geen Oplossing over OVV rapport MH-17


Kees Van Der Pijl, international relations expert from the University of Sussex shares his perspective on MH17 investigation report released by the Dutch Safety Board


Kees van der Pijl talks to Russia Today on MH17 investigation

Laast bewerkt: 6 jaren 7 maanden geleden door dirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: tukker, Prof.mr.dr.Zondervan, gnor

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
6 jaren 7 maanden geleden #43652 door gnor
Joustra de omhoog gevallen bal van de gouden kranen bij Uwv. Hij is zo plooibaar als een paling in een emmer snot. Trouwens deze figuur zal info aan een OM verstrekken nou berg je maar. OM dat trouwens al jaren pedofielenclubs, zie Demmink en andere hooggeplaatsten, uit de wind houdt. Het vol slikt het want dat kan toch niet waar zijn. Gebrek aan geschiedkundig inzicht want pedofilie kan groeien door de slijkmballen in het systeem. Nog even en Joustra wijst, namens Rutte, de echte daders aan. De massa gelooft nu al dat er een buk aankomt. Dus bukken heeft geen zin.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 jaren 7 maanden geleden - 6 jaren 3 maanden geleden #43649 door katertje
Daar was het dan. Het rapport van het gemanipuleerde onderzoek naar het neerhalen van MH-17.

De radio stond er bol van. Zender schoot bijkans van haar frequentie. Maar geen punt, want alle radiogolven waren zwanger van Tjibbe Joustra. Een paar opvallende zaken: KLM (en daarmee Malaysia Airlines) valt niets te verwijten voor het vliegen over het oorlogsgebied in Oost-Oekraïne. De Nederlandse overheid dan...misschien? Daar sprak Joustra al helemaal niet over. Vreemd hoor. Zo'n vliegtuig is in feite toch een stukje Nederlands grondgebied.

De Onderzoeksraad stelt dat andere scenario's na zorgvuldig onderzoek, zijn uitgesloten. Huhh?Zorgvuldig?? Er zijn vuistdikke analyses van diverse luchtvaartdeskundigen, die wel degelijk een ander scenario schetsen, maar nee, komt niet goed uit, weg ermee.

Joustra wees wel op de dood van de piloten, maar weer werd er niets gezegd, over het verdwenen autopsierapport van één van die piloten, die bijna letterlijk in tweeën was geschoten middels kogels, die alleen door straaljagers worden gebruikt.......

En toen kwam die onvermijdelijke Rutte. Die had het lef om na de persconferentie - waar geen vragen gesteld mochten - te zeggen dat het een onafhankelijk onderzoek was ! Om er later nog de woorden "helder" en "transparant" aan toe te voegen. Zo helder en transparant dat er door een internationaal gezelschap van journalisten bij de persconferentie geen vragen gesteld mogen worden. Geen presentatie van satelliet opnamen door Amerika. Russische satellietbeelden ook niet want die werden eerder door de pers als vervalst aangemerkt. En de pers weet alles..via Bellingcat

Nee, ook geen transcripties van beide zwarte dozen. Geen transcriptie van gesprekken met de ATC - Air Traffic Controle - in Kiev. Nee, daar was het onderzoek TE onafhankelijk, open en transparant voor. Nee, volgens Joustra is het zo klaar als een klontje. Het is een BUK-raket. Dat is het wapen waarmee MH-17 uit de lucht werd geschoten. Nou ja, die zekerheid kwam pas toen RTL-journalist Jeroen Akkermans laat in het vorige jaar met één klein stukje van een BUK-raket kwam opdraven. Natuurlijk geloofde iedereen Jeroen meteen toen hij vertelde dat hij dat bewijzende kleinood in het rampgebied had gevonden.

En blij dat de Onderzoekscommissie was..! Want nu spreekt Joustra ook over diverse projectielen van een BUK-raket die uit de lichamen van de piloten en passagiers kwamen, terwijl voor de vondst van Jeroen Akkermans er niet één stukje van een BUK-raket was gevonden. Natuurlijk is de hele opzet van dit theater bedoeld om Rusland aan te wijzen als schuldige. Het valt me eerlijk gezegd nog mee dat de Onderzoekraad geen vingerafdrukken van "Poetin!" persoonlijk heeft gevonden.

Toch maar even aan het lezen geslagen.....
Toezichtsrapport van de CTIVD (Commissie van Toezicht op de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten). In het rapport, gemaakt in opdracht van de ministers van Binnenlandse Zaken en Defensie na kritiek over het niet waarschuwen van passagiers vóór de ramp met de MH-17, staan interessante dingen. Dit rapport werd op 10 april 2015, na vier maanden onderzoek, aangeboden aan OVV en daarna op de plank gelegd.

Pas op 13 oktober werd het gepubliceerd. "Toevallig" op dezelfde dag als de publicatie van het eindrapport van de OVV over MH-17 ("het was een in Rusland gemaakte BUK-raket!") en meteen begraven. www.ctivd.nl/onderzoeken/a/aivd-mivd-onderzoek-mh17
Uit dit CTIVD-rapport www.ctivd.nl/documenten/rapporten/2015/10/13/rapport-mh17 wil ik wat relevante stukken met u delen:

Wat wist de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst van de situatie in Oost-Oekraïne vóór de 17e juli 2014?

“Het was de MIVD voorafgaand aan de crash bekend dat de separatisten, naast lichte luchtdoelartillerie, beschikten over draagbare luchtverdedigingssystemen met een kort bereik (manportable airdefense systems; MANPADS) en dat zij mogelijk beschikten over vehicle-borne luchtafweersystemen met een kort bereik. Beide soorten systemen worden aangemerkt als surface-to-airmissiles (SAM’s). Zij vormen vanwege hun beperkte bereik geen gevaar voor burgerluchtvaartuigen op kruishoogte.

Op 29 juni 2014 hebben de separatisten een militaire basis van de Oekraïense krijgsmacht veroverd in Donetsk. Op deze basis stonden zogenaamde Buk raketsystemen. Dit zijn krachtige luchtafweersystemen. Over deze ontwikkeling is voor de crash uitgebreid bericht in de media. De MIVD heeft hierover ook inlichtingeninformatie verkregen, onder meer op 30 juni en 3 juli 2014. In de loop van juli bleek uit verschillende betrouwbare bronnen dat de systemen die op de militaire basis stonden niet operationeel waren. Zij konden daardoor niet door de separatisten worden gebruikt.” (pagina 23)

“Hoewel er wel indicaties waren dat de separatisten zware wapens geleverd kregen vanuit de Russische Federatie, waren er geen aanwijzingen dat het om krachtige luchtafweersystemen ging. In bepaalde documenten vanaf eind juni 2014 wordt gesteld dat op verzamelplaatsen in het westen van de Russische Federatie materieel werd verzameld om vervolgens aan de separatisten te verstrekken. In één document (uit openbaar toegankelijke bron) dat dateert van 14 juli 2014 staat dat ook geavanceerde luchtafweersystemen (nadere gegevens onbekend) waren aangekomen bij een verzamelplaats. Het stadium was volgens dit document echter (nog) niet bereikt dat dergelijke systemen, als het al om krachtige luchtafweersystemen ging, waren geleverd aan de separatisten in Oekraïne.”

“Op 14 juli 2014 werd een An26 militair vrachtvliegtuig (hierna: de Antonov) van de Oekraïense luchtmacht neergeschoten. De Oekraïense autoriteiten rapporteerden hierover op dezelfde dag in een briefing bij de presidentiële administratie van Oekraïne te Kiev. Via de Nederlandse Defensieattaché ontving de MIVD een beknopt verslag van de briefing. Uit dit verslag bleek dat de Oekraïense minister van Buitenlandse Zaken, Klimkin, aangaf dat de situatie in het oosten in een nieuwe en gevaarlijke fase terecht was gekomen doordat de Russische Federatie nu openlijk militaire steun verleende aan de separatisten. Als voorbeeld van deze escalatie noemde Klimkin het neerschieten van de Antonov in de buurt van Lugansk. Klimkin meldde dat de Antonov op 6.200 m hoogte vloog en alleen met Russisch materieel kon zijn beschoten, omdat de separatisten zelf niet over dit soort luchtafweer beschikten.”

“Indien de Antonov inderdaad door of zelfs vanuit de Russische Federatie zou zijn neergehaald, zou dit een zogenaamde game changer zijn. Directe Russische deelname aan het conflict zou daarmee een feit zijn. Dit is de reden dat de MIVD direct een onderzoek startte naar het incident.” (pagina 24)

“De MIVD beoordeelde het als onwaarschijnlijk dat de Antonov door een krachtig luchtafweersysteem was neergeschoten (…) Volgens de MIVD ondersteunden het wrak en de ooggetuigen het feit dat het toestel uit de lucht is geschoten met een MANPADS vanaf Oekraïens grondgebied. (…) De informatie van de MIVD wijst niet op de inzet van een krachtig luchtafweersysteem.” (pagina 25)

Wat wist de Algemene Intelligentie- en Veiligheidsdienst van de situatie in Oost-Oekraïne vóór de 17e juli 2014?

Het was het team via de MIVD bekend dat de Russische krijgsmacht aan zijn kant van het grensgebied met Oost-Oekraïne beschikte over krachtige luchtafweersystemen. Ook was het team ervan op de hoogte dat de Oekraïense krijgsmacht op bepaalde plaatsen in Oost-Oekraïne de beschikking had over krachtige luchtafweersystemen. Op 16 juli ontving de AIVD een rapportage uit betrouwbare bron waarin stond dat er geen informatie was die er op wees dat de separatisten een SAM-systeem met middellang bereik in bezit hadden. Deze opmerking werd gemaakt met het oog op de toedracht van het neerstorten van de Antonov van de Oekraïense krijgsmacht op 14 juli 2014 in Oost-Oekraïne. De AIVD had geen informatie die erop wees dat de separatisten voor de crash van MH17 de beschikking hadden over een operationeel krachtig luchtafweersysteem, bijvoorbeeld een Buksysteem, ook wel SA11 genoemd. (pagina 27)

Niemand beweert dat MH17 vanuit Rusland is neergeschoten – daarom kan alleen Oekraïne de dader zijn, omdat de separatisten niet over de mogelijkheid beschikten om een verkeersvliegtuig op kruishoogte te raken. Oekraïne loog een paar dagen vóór het neerhalen van MH17 over het neergeschoten Antonov-toestel, dat volgens onze veiligheidsdiensten veel lager moet hebben gevlogen.

Deze leugen lijkt een set-up voor het neerhalen van MH17.
Laast bewerkt: 6 jaren 3 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, Artemisia, gnor

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 jaren 7 maanden geleden - 6 jaren 7 maanden geleden #43587 door katertje
*

Firma List en Bedrog ..smakeloos, wanstaltig, obsceen.


Kijk. Club MH17 op het VN-toernooi in New York doet goeie zaken, schrijft de website GeenStijl. Op bovenstaande foto zie je derde wisselspeler Mark Rutte de team spirit hoog houden met collega's uit Maleisië, Australië, Oekraïne en België. We zien de aanvallende spitsen president Poroshenko en MinBuZa van boevenstaat in burgeroorlog Oekraïne, waarvan nog altijd niet zeker is voor welk team ze eigenlijk écht spelen. We zien ook de Australische team-masseuse Julie Bishop, die al een overwiningslintje van Timmerfrans ontving voordat de eerste slachtoffers überhaupt geïdentificeerd waren. ...
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/09/ma...onderste_steen.htmlv

Zouden ze hem boven hebben?
De Onderste Steen.
Kijk naar die lachende gezichten. Ze stralen.
Zijn opgelucht.
Kijk naar de triomf op de gezichten.
Dat belooft niet veel goeds voor de waarheid

Op 13 oktober a.s. komen Nederland, Australië, België en Oekraïne met een rapport over de toedracht van het neerhalen van de MH-17. Oeps. En Maleisië natuurlijk. Komt omdat dat land er pas later bij mocht komen van de "initiatiefnemers". Iets met "onbetrouwbaar" of zo. Vanwege Kuala Lumpur War Crimes Tribunal. Een onafhankelijk tribunaal voor de berechting van oorlogsmisdaden. En dat tribunaal had Tony Blair en George Bush eerder schuldig bevonden. En daar maak je in bepaalde kringen, geen vrienden mee. Weliswaar heeft Goldman Sachs de huidige president "in the pocket", maar het blijft uitkijken geblazen met dit soort landen! Toch?

Van de bij aanvang beloofde transparantie is niks terecht gekomen. Op voorhand tenietgedaan door een afspraak tussen de betrokken landen, Nederland, Autralië, België en Oekraïne, dat elk van die landen een vetorecht geeft op wat er naar buiten kan worden gebracht, en wat niet. Die vier landen zijn al van vóór de coup in Oekraïne overduidelijk vier handen op een buik, en hebben daardoor de schijn behoorlijk tegen. En geen enkele poging ondernomen om verandering in dat beeld aan te brengen.

Zullen we ooit weten wat er is voorgevallen? Op de pro-Russische site van John Helmer, stond de blogger uitgebreid stil bij een telefoongesprek dat "Poetin!" en Obama hadden onmiddellijk na het neerhalen van die vlucht. Hij claimt dat de gesprekspartners exact weten wat er is gebeurd. En dat de toedracht zoals die in de westerse media de voorkeur heeft, en die stilzwijgend wordt verspreid door de Amerikanen, hoewel ze claimen geen bewijs te hebben, behalve de social media, niet de juiste is. Dat de Amerikaanse president wel degelijk concrete bewijzen heeft, die het "publieke verhaal" echter niet steunen, omdat het een Oekraïense eenheid was die vlucht MH-17 uit de lucht schoot, is het verhaal van Robert Parry. (Al eerder over geschreven)

Als dat bewijs er is, waar John Helmer het over heeft, of waar Robert Parry over schrijft, én het onderzoeksteam is op de hoogte, dan kunnen ze daar niet omheen. Lastiger wordt het als het bewijs er ligt, ergens in een diepe la, met de opdracht het onder geen beding naar buiten te brengen. Zoiets als die "Geheime Bijlage" bij dat 9/11-report. Of erger. Dat gaat zich op enig moment wreken. Iemand gaat praten. En als dan blijkt dat het onderzoeksteam opzettelijk is misleid, is dat niet alleen een kater van jewelste voor de nabestaanden. Het zou de doodsklap zijn voor ons rechtssysteem.

De dertiende oktober dus. Een dikke aswolk en anti-"Poetin!"-propaganda zal over ons neerdalen. "Poetin!" deed het. Met een BUK, BUK, BUK. Ach, ze kunnen niet anders want de mogelijke dader zit in die commissie..! Vergt nog wel het nodige pas- en kneedwerk. Vooral door die f*cking ongelukkige verklaring van de Australische lijkschouwer Ian Gray. Die kwam na zijn onderzoek tot de slotsom dat het toestel nooit door een BUK BUK BUK uit de lucht kon zijn geschoten. Nu schijnen de onderzoekers bij de bewijsvoering een poging te hebben ondernomen om een belangrijk stukje van de puzzel te verdonkeremanen. Dat heeft betrekking op de schaarse metaaldeeltjes die in de lichamen van de slachtoffers zijn aangetroffen. Mocht u vanavond niks anders te doen hebben lees dan beetje bij beetje dit artikel eens door. Boeiend. Zeer.
johnhelmer.net/?p=14084
Hij was er nog niet mee klaar, want vandaag heeft John Helmer er een indrukwekkend vervolg aan gegeven. Kijk en vergelijk dat met de eenzijdige bullshit over dit onderwerp die de MSM en Publieke Omroep ons in de maag proberen te splitsen. johnhelmer.net/?p=14240

Het is bijna genant.
Bijlagen:
Laast bewerkt: 6 jaren 7 maanden geleden door dirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, Artemisia, gnor

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
7 jaren 3 maanden geleden #42322 door Prof.mr.dr.Zondervan
*

Reflections on MH17

Het net sluit zich rond Rutte II, bewijzen stapelen zich op over MH17


*

De waarheid is heel simpel: de waarheid en niets dán de waarheid.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, Artemisia

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
7 jaren 3 maanden geleden #42297 door gnor
Vanavond even over de schouder van mijn ega meegekeken naar de opgenomen kwartfinale van De slimste mens.
Op een gegeven (of gekregen) moment kwam MH 17 langs.
Deelnemer Jack (altijd meeslijmen) Spijkerman vond de speech van Timmerfranz bij de VN fantastisch.
Gelukkig was zijn opponente Carly Wijs een stuk wijzer. Zij had een geheel andere mening over Timmerfranz en je zag aan haar hele houding en je merkte aan haar uitspraken dat ze Timmerfranz een vies spel had zien spelen.
Zelfs VS-lover Maarten van Rossum ging geheel mee in de visie van Wijs.

Het kan dus wel dat zgn. tegengas geven. Natuurlijk niet door Spijkerbak want die zit vastgeramd in zijn Vara-verleden.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, Prof.mr.dr.Zondervan, Artemisia

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
7 jaren 3 maanden geleden #42283 door gnor
Teletekst p.127

Het Oekraïense leger wordt fors uitgebreid.Premier Jatsenjoek bereidt
een wet voor die het mogelijk maakt om 68.000 nieuwe mensen bij defensie aan
te nemen.De strijdkrachten bestaan dan uit 250.000 mensen,onder wie 204.000
militairen.

De afgelopen dagen is het geweld in Oost-Oekraïne weer opgelaaid.Het leger
en pro-Russische separatisten bestoken elkaar met onder meer mortiergranaten.
Tientallen mensen zijn omgekomen.
Vandaag is in Berlijn overleg over de kwestie.De ministers van Buitenlandse
Zaken van Frankrijk,Duitsland,Oekraïne en Rusland zijn daarbij aanwezig.

<Wie gaat dat betalen, wie heeft zoveel geld, wie heeft zoveel ping-ping-ping en wie ligt straks uitgeteld?>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, Artemisia

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
7 jaren 4 maanden geleden #42264 door Prof.mr.dr.Zondervan
*
en dan nog:

geloof het of niet, maar Twee Russische bataljons zijn maandag de grens met Oekraïne overgestoken. Dat meldt de Kiev Post op gezag van Oekraïense veiligheids- en regeringsbronnen.
Een Russisch bataljon kan uit een paar honderd tot 1500 soldaten bestaan.


Rusland heeft altijd ontkend dat de strijdkrachten aanwezig zijn in het oosten van Oekraïne. Algemeen wordt echter aangenomen dat de pro-Russische rebellen in dat gebied wel degelijk steun krijgen van Russische soldaten. Volgens de Oekraïense regering zijn er nu meer dan 7000 legereenheden van de oosterburen op Oekraïens grondgebied.

opm.: er bestaat een benaming voor mensen die dit soort berichten nog voor 'the gospel' aannemen.
Stap over op 'KUIFJE' of de "DONALD DUCK', die hebben een veel hoger waarheidsgehalte.

PROEST !


-

De waarheid is heel simpel: de waarheid en niets dán de waarheid.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, Artemisia

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
7 jaren 4 maanden geleden - 7 jaren 4 maanden geleden #42263 door katertje
*
De rol van Nederland bij vlucht MH-17

-
Laast bewerkt: 7 jaren 4 maanden geleden door .
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Artemisia, gnor

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
7 jaren 4 maanden geleden - 7 jaren 4 maanden geleden #42262 door katertje
Allereerst is in het tussentijdse OVV-rapport verwarring over het vliegtuigtype. In de media werd er voortdurend gesproken over een An-26 (maximale vlieghoogte: 24600 voet / 7500 meter), terwijl het OVV-erratum spreekt van een An-24 (maximale vlieghoogte: 27560 voet / 8400 meter).De Oekraïense luchtmacht zelf spreekt over een An-26. www.bbc.com/news/world-europe-28299334

Het neerhalen van de An-26 werd geclaimd door de rebellen uit de regio Lugansk. Het was onderdeel van een poging van de rebellen om de aanvoer naar het vliegveld van Lugansk, dat in handen was van de Oekraïense strijdkrachten, af te snijden. Een maand daarvoor hadden de rebellen in Lugansk een ander transportvliegtuig, een Il-76, neergehaald. Het past in een patroon waarin de rebellen uit Lugansk veel militaire vliegtuigen neerhaalde in tegenstelling tot de collega’s in de regio Donetsk.

Het neerhalen van vliegtuigen gebeurde met draagbare raketten (MANPADS) met een beperkte reikwijdte (maximaal 3500 meter). De vliegtuigen die werden getroffen waren ofwel laagvliegende jachtbommenwerpers van het type Su-25 of laagvliegende transportvliegtuigen die het omsingelde vliegveld van Lugansk kwamen bevoorraden, die op dat moment in handen waren van de Oekraïense strijdkrachten.

De neergestorte An-26 nabij Lugansk was de aanleiding voor de Oekraïense legerleiding om de Russische luchtmacht te beschuldigen van betrokkenheid. In een verklaring legden zij de schuld ofwel bij een Russisch gevechtsvliegtuig of bij een luchtafweerraket die was afgevuurd vanaf Russisch grondgebied. De reden hiervoor is de claim dat het vliegtuig op 6500 meter (21300 voet) had gevlogen, ofwel ver buiten het bereik van MANPADS.

Deze wilde claims werden door gekende defensiespecialisten als Charles Heyman weerlegd. Hij twijfelde openlijk aan de lezing dat het vliegtuig werkelijk zo hoog vloog:


"I doubt the transport plane was flying at 6,500 meters. That doesn’t make sense. The higher you fly, the more it costs, and the plane would have had to be pressurized. It was probably shot down using SAM-6 missiles owned by the rebels, which they have quite a few of."

Dit is waarschijnlijk, want het vliegtuig was immers op weg naar het vliegveld van Lugansk om de belegerde troepen te bevoorraden. Er is namelijk geen andere reden voor een transportvliegtuig om daar te zijn. Het zou in ieder geval de lage vlieghoogte verklaren van de An-26.

Vlucht MH17 van 17 juli vloog op 33000 voet (10000 meter) hoogte op het moment dat het werd neergehaald. Dat is significant hoger dan de An-26 (maximale vlieghoogte 24600 voet / 7500 meter). Bovendien vloog MH17 over Donetsk en niet nabij Lugansk. De luchthaven van Donetsk is op geen enkel moment omsingeld geweest en daardoor was er geen noodzaak om het vanuit de lucht te bevoorraden. De neergehaalde vliegtuigen in de regio Donetsk waren vrijwel uitsluitend van het type Su-25.

Het neerhalen van de An-26 in Lugansk drie dagen voor de ramp met MH17 is achteraf gezien zeer belangrijk geweest voor de beeldvorming rond MH17, met name omdat er in de daarop volgende dagen voortdurend naar werd verwezen. De geclaimde hoogte van de An-26 en de vermeende Russische betrokkenheid bij het neerhalen van de An-26 waren essentieel om het publiek er van te overtuigen dat er grotere krachten in het spel waren. Daar waar bij de An-26 het de Oekraïeners niet lukte het publiek te overtuigen van een Russische raket, lukte dat bij de MH-17 wel.

bronnen: VT en news.yahoo.com/ukraine-military-plane-sh...ocket-141207212.html
Laast bewerkt: 7 jaren 4 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, Artemisia

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
7 jaren 4 maanden geleden - 7 jaren 4 maanden geleden #42236 door gnor
Dus heeft ook KLM, net als het Kabinet, een afweging gemaakt en risico's genomen die onverantwoord waren. Dus medeschuldig; Eurlings is weg en het komt naar buiten.
Overigens is in de eerste dagen geschreven dat AF Oost-Oekraïne meed. Anders was men nooit zo op de bijrol van KLM ingegaan. Maar dat is een verantwoordelijkheid van de betreffende journalist.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
Laast bewerkt: 7 jaren 4 maanden geleden door gnor. Reden: de ene creep voor de andere ingeruild
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, Artemisia

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.