Vraag Turkish Delight

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
4 jaren 3 maanden geleden #48841 door gnor
www.ad.nl/buitenland/erdogan-verwerpt-kr...emers-ovse~a4f18fda/

De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft de kritiek van waarnemers dat het referendum van zondag onder oneerlijke omstandigheden is verlopen, verworpen.

<Waarom moeten er waarnemers zijn? Dan is op voorhand duidelijk dat er vermoedelijk gesjoemeld zal worden.>

,,Ken je plaats", zei Erdogan richting de Internationale waarnemers van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) die maandag in een rapport stelde dat de twee kampen geen gelijke kansen hadden.

<M.i.terecht wat Erdogan in deze stelt.
Het gaat er om of de stemming zelf goed en zo eerlijk mogelijk is verlopen.
Het gaat er niet om of in de voorfase iedereen gelijke kansen kreeg.
Dat was en is bijv. ook in Nederland niet het geval.
Je vraagt je trouwens af waarom de OVSE (samenwerking in dus binnen Europa) hier zou moeten toezien.
Turkije ligt in Klein-Azië en slechts een splinter aan de Bosporus heeft enigszins een Europees tintje.>

,,Turkije ziet, hoort of erkent de politiek gemotiveerde verslagen van de waarnemers niet", aldus Erdogan.

<Geheel terecht. Immers, op voorhand was bekend dat vele politieke leiders in Europa tegen dit referendum waren. Ze hadden hun mening al klaar terwijl ze zelf geen haar beter zijn.
Desondanks stonden ze wel toe dat in hun landen gestemd kon worden.
En toen bleek dat meer dan 2/3 van de stemgerechtigden pro-Erdogan stemden en in feite een anti-verblijfslandfeestje vierden.
Zoals op o.a. GS vermeld; de 5e colonne liet haar aanwezigheid blijken.>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
4 jaren 3 maanden geleden #48822 door gnor
www.volkskrant.nl/4487202/

Meeste Turkse Nederlanders steunen Erdogan - en veroordelen Nederland in rel.

Bijna twee op de drie Turkse Nederlanders steunen het beleid van president Erdogan. Vrijwel net zo'n grote meerderheid veroordeelt de rol van Nederland in de diplomatieke rel met Turkije.
Nu blijkt dat circa zes op de tien Turkse Nederlanders het beleid van Erdogan steunen.

<Niets geleerd van de vrijheid hier in Nederland, dan met spoed (retour) zenden naar Erdogan's vrijheden. Dit na inname van het Nederlands paspoort.

Dit is paspoortonwaardig. Overigens zullen er nog wel weer zijn dan 6 op 10 maar die durfden niet openlijk een verklaring af te geven.>

Tweederde van de ondervraagden keurt af dat de Turkse ministers geen campagne mochten voeren in Nederland. De helft staat positief tegenover de felle reactie van Erdogan op de Nederlandse houding in het conflict. Vier op de tien zijn het (zeer) eens met Erdogan toen hij sprak van 'fascisten en overblijfselen van nazi's'. Een nauwelijks groter deel staat niet achter die uitspraken.

Jongeren onder de 35 steunen Erdogan vaker dan 55-plussers.
Onder Turkse Nederlanders die bij de laatste Tweede Kamerverkiezingen op Denk stemden, is Erdogan nog populairder. 84 procent van de Denk-stemmers steunt het controversiële beleid van de Turkse president.

<Er is in Nederland, qua Turken, dus al sprake van een Staat in de Staat.
Die jongeren, vaak hier geboren, hebben soms met dank aan o.a. hun ouders niets op met Nederland en zijn dus rijp voor uitzetting.

Hoe zal dat zijn met Marokkanen en andere Afrikanen c.s. die per vliegtuig of dobberend binnen kwamen?

Vermoedelijk is niet het paard van Troje binnen gehaald maar een of meer legers van de almachtige.

En onze politici en kerkgenootschappen blijven zoete (Turkse) broodjes bakken.>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
4 jaren 3 maanden geleden #48801 door gnor
www.nu.nl/buitenland/4617870/ovse-klaagt...urks-referendum.html

Mensen die tegen uitbreiding van de macht van de Turkse president Erdogan zijn, worden in Turkije op grote schaal gehinderd campagne te voeren. Dit heeft de chef van de afdeling democratie en mensenrechten van de OVSE (Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa), Michael Link, donderdag in de Duitse krant Die Welt gezegd.

<Waar bemoeit de OVSE zich mee? Turkije is geen Europa en geen lid van bijv. de EU (gelukkig niet).>

Erdogan hoopt zondag in een referendum de zegen van de kiezers te krijgen voor een stelsel dat de president erg machtig maakt. Erdogan is als staatshoofd nu nog slechts een ceremoniële figuur. Link wijst in zijn kritiek op de noodtoestand die na de mislukte staatsgreep van juli 2016 is ingevoerd, ''de onevenwichtige media'' en de vele leden van de oppositie die gevangenzitten, onder wie de leiders van de derde partij van het land, de HDP.

<Wat kan het ons schelen wat er in Turkije gebeurt. Dat is een Turkse aangelegenheid waar we als Nederland geen fluit mee te maken hebben. Al die bemoeiziekte is niet goed voor ons noch voor Turkije. En we hoeven niet op te komen voor de Turken die hier wonen want ze wonen hier en niet in Turkije. >

Conclusie: de OVSE overschrijdt een grens. Dit is vergelijkbaar met de EU die zich bemoeit met verkiezingen in o.a. Nederland. Allemaal getapte jongens die aandacht vragen.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
4 jaren 3 maanden geleden - 4 jaren 3 maanden geleden #48798 door katertje
Misschien heeft die handdoeken Turk wel een "studie" gemaakt van hoe de bejubelde westerse democratie in bijvoorbeeld Nederland werkt. Je stemt op een partij met een afwijkend verkiezingsprogramma en die wordt door "collega's" van "deftige" partijen besmet verklaard en buitenspel gezet.
Je bent het beleid van het afgetreden kabinet spuugzat, maar niet zodra de stemmen zijn geteld of de aanvoerder en hulptroepen van dat vermaledijde beleid kruipen bij elkaar en bewegen hemel en aarde om dat beleid te continueren.

In die Turk zit misschien een afgezwakte Rothschild: Geef mij de beschikking over het geld (mijn natje en droogje) en het maakt mij niet uit wie de wetten maakt

Democratie is een FARCE, een zoethoudertje, bedoeld om mensen het "gevoel" te geven dat ze er toe doen en wat in te brengen hebben, terwijl dat inbrengen zich beperkt tot belastingafdrachten.
Laast bewerkt: 4 jaren 3 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: gnor

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
4 jaren 3 maanden geleden #48796 door gnor
www.volkskrant.nl/4486347?utm_source=VK&...d&utm_content=Waarom Turken de economie belangrijker vinden dan de democratie

Terwijl Europa het Turkse referendum over de machtsuitbreiding van Erdogan bezorgd tegemoet ziet, hebben de Turken zelf alle vertrouwen in de toekomst.
Dat komt omdat zij vooral kijken naar de economie in plaats van naar de democratie.

Dat Europeanen wegblijven uit Turkije is vooral hun eigen verlies zegt een verkoper van handdoeken e.d. in Istanbul.
In Europa betalen ze drie keer zoveel voor hun vakantie, bovendien missen ze al het moois dat Turkije te bieden heeft.
Wij krabbelen er weer bovenop de Russen komen zelfs al weer.

<Het is op zich onjuist te stellen dat de Europeanen in Europa 3x zoveel betalen als in Turkije.
Neem bijv. Spanje daar kun je echt een goedkope vakantie vieren.
Deze Turk doet dus aan wensdenken. Hij lijkt politiek niet geïnteresseerd en let kennelijk enkel op de euro's.
Overigens lees je hier niet waarom Turken de democratie minder belangrijk vinden dan de economie.
Trouwens, als dat zo is dan is dat hun eigen keuze net zoals het de keuze van Europeanen is om niet naar Turkije te gaan.>
n.b. de rest achter de betaalmuur.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
4 jaren 3 maanden geleden #48771 door gnor
www.ad.nl/politiek/kabinet-aanwijzingen-...ns-droegen~a5748b6b/

Kabinet: aanwijzingen dat Turkse beveiligers minister Kaya wapens droegen

Er waren aanwijzingen dat de beveiligers van de Turkse minister Kaya over wapens beschikten bij de ongeregeldheden rond het Turkse consulaat in Rotterdam, afgelopen maand. Daardoor was de situatie volgens de politie ‘vuurwapengevaarlijk’. Dat schrijft het kabinet vanochtend in een Kamerbrief over de gebeurtenissen die tot de Turkijerel leidden. Er werden na de arrestatie van de groep geen wapens aangetroffen.

<Op basis van een vermoeden (wat men als het zo uitkomt aanwijzingen noemt) want de feiten bleken anders te liggen, zijn andere feiten gemaakt waardoor de VVD de verkiezingen kon winnen. Het volk trapte er met open ogen in.>

Kaya was ook niet diplomatiek onschendbaar, schrijven minister-president Rutte en de ministers Koenders (Buitenlandse Zaken) en Asscher (Sociale Zaken). Dat geldt enkel voor staatshoofden, regeringsleiders en ministers van Buitenlandse Zaken, diplomatiek en consulair personeel en buitenlandse functionarissen op officiële missie. Daarvoor is wel een uitnodiging van Nederland noodzakelijk. Noch minister Çavuşoğlu noch minister Kaya beschikte over zo’n invitatie.
Het feitenrelaas bevestigt de lezing van de Rotterdamse burgemeester Aboutaleb dat er sprake is geweest van misleiding. Het kabinet spreekt van ‘bewuste pogingen tot misleiding’ die ervoor moesten zorgen dat de minister ongehinderd Rotterdam kon bereiken. Vooraf weigerden de Turkse autoriteiten – ondanks herhaalde verzoeken van het kabinet – informatie te verschaffen over de reisplannen van minister Kaya.

<Waarom vraagt een Kabinet aan Turkije om reisplannen van een Turkse Minister die in Duitsland zit? Vermoedelijk wist men echt wel (AIVD) dat Kaya hierheen zou komen. Men deed alleen of men niets wist. De indruk dezerzijds is dat we verder op weg lijken om qua zachte dictatuur Turkije voorbij te streven>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
4 jaren 3 maanden geleden #48741 door gnor
www.nu.nl/onrust-turkije/4600389/turkse-...n-uitreisverbod.html

Zeker tien Turkse Nederlanders mogen Turkije niet verlaten door een uitreisverbod dat aan hen is opgelegd.Dat bevestigt het ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag na berichtgeving van de NOS. Het gaat voornamelijk om mensen die betrokken zijn bij de Gülen-beweging. Gülen en zijn aanhangers worden er door de Turkse regering van verdacht achter de mislukte staatsgreep van vorig jaar juli te zitten.

<Eigen schuld, dikke bult>

Volgens bronnen van de NOS gaat het om mogelijk zelfs honderd mensen die problemen ondervinden bij het uitreizen.

<De NOS klopt zaken graag op; nieuws wordt gemaakt>

Vooral mensen die in Turkije studeren of bij familie verblijven hebben problemen om het land te verlaten. Ook Turken met een andere tweede nationaliteit ondervinden beperkingen bij het terugkeren naar huis.

<Ook hier geldt eigen schuld, dikke bult>

Conclusie: als je elders gaat wonen, neem je de gewoonten enz. van dat land over en blijf je slechts in je hart verbonden met je geboorteland.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
4 jaren 3 maanden geleden #48732 door gnor
Maar beste Katertje, wat kan het de Nederlander ene ruk schelen of er in Turkije een grotere dictatuur ontstaat dan er al is. We moeten ons blijven richten op het oude Europa en Nederland in het bijzonder. Terugtrekken op eigen stellingen en het paard van Istanbul z.s.m. buiten de deur zetten (of nog beter vernietigen). Die facade moet er af. Dus Nederlands of ander paspoort en niet beide. Je bent buitenlander of Nederlander, meer smaken zijn er niet; het is hier geen ijssalon.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
4 jaren 3 maanden geleden #48730 door katertje
Vandaag op Radio 1 weer de nodige aandacht voor het Turkse referendum nu de stembussen in drie steden zijn opengegaan. Een aantal stemgerechtigden deed hun zegje voor de roze plopkap van de publieke omroep. Een aantal NEE-stemmers, maar ook veel zeer enthousiaste JA-stemmers.

Niet dat het aan de orde kwam op de publieke omroep, maar de gedachte welde in me op dat het feitelijk misdadig is om VOOR te stemmen. Er worden zeer ingrijpende grondwetswijzigingen voorgesteld....wijzigingen die Turkse burgers, woonachtig in Turkije, aanbelangen. Maar waar de Nederlandse Turk met zijn dubbele paspoort wonend in Nederland, geen enkele last van zal ondervinden.
Hoe durf je eigenlijk JA te stemmen als je lekker veilig in Nederland woont en geen last hebt van de consequenties van die JA-stem?
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, gnor

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
4 jaren 4 maanden geleden #48640 door gnor
www.nu.nl/binnenland/4569327/winkel-rott...-turkse-vlaggen.html

De winkel aan de Beijerlandselaan in Rotterdam-Zuid, die vorig weekend was beplakt met posters met de beeltenis van Turkse president Erdogan, is zaterdag opnieuw beplakt. Dit keer met Turkse vlaggen en het Turkse woord 'evet', wat 'ja' betekent.

Vorige week werden de posters weggehaald op last van burgemeester Ahmed Aboutaleb omdat hij vreesde voor verstoring van de openbare orde.Nu treedt de gemeente Rotterdam voorlopig niet op.

<Het is als een dreinend kind. In eerste instantie treedt moeder op.
Later is ze moe omdat haar ogen het licht van de IPhone niet langer kunnen velen; dus het kind mag doorblaten.
De vraag blijft: wat hebben we binnen gehaald? En dat geldt zeker niet alleen voor Turken die nu toevallig tegen het licht worden gehouden.
Veel kindjes die worden geadopteerd, blijken later een pesthekel te hebben aan de adoptief ouders. Vraag c.q. lees zelf maar na en oordeel daarna zelf. Denk aan Connie Breukhoven-Witteman.>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
4 jaren 4 maanden geleden #48620 door katertje


Mogelijk juridische stappen tegen Aboutaleb om Turkije-campagne
Burgemeesters gaan hun boekje te buiten als ze Turken in Nederland verhinderen om campagne te voeren. Dat zeggen burgerrechtenorganisaties en het Centrum voor Openbare Orde en Veiligheid tegen BNR. Ook wanneer burgemeesters vrezen dat de openbare orde in gevaar komt door dit soort campagnes, mag dit niet verboden worden. Als dit wel het geval is, handelen gemeenten in strijd met de grondwet.

Ongrondwettelijk
Jan Brouwer, hoogleraar-directeur van het Centrum voor Openbare Orde en Veiligheid, zegt dat hij met stijgende verbazing heeft gekeken hoe burgemeester Ahmed Aboutaleb in Rotterdam optreedt tegen campagne-activiteiten. Die liet dit weekend grote Erdogan-posters weghalen door de politie, omdat hij aanwijzingen had dat de openbare orde in het geding was. Volgens Brouwer was er onvoldoende juridische basis voor dit ingrijpen en handelt Rotterdam in strijd met de grondwet, omdat de vrijheid van meningsuiting van Turkse Nederlanders wordt geschonden. Volgens hem gaan lokale bestuurders keer op keer in de fout. ‘Burgemeesters doen maar wat, ze weten helemaal niet of ze in strijd met de wet handelen'.

Proces tegen Aboutaleb
Ook burgerrechtenorganisaties maken zich zorgen over de vrijheid van meningsuiting van Turken in Nederland, blijkt uit een rondgang van BNR. De organisatie PILP, die strategisch procedeert voor mensenrechten, hoopt zelfs dat het tot een zaak tegen Aboutaleb komt. 'Dit is een zaak in het publieke belang', zegt projectcoördinator Jelle Klaas. ‘Als een belanghebbende naar PILP toe stapt, zullen wij diegene van juridisch advies voorzien. En de volgende stap is een proces', vervolgt hij. Het is volgens Klaas belangrijk om dat proces te voeren, omdat het volgens hem verder strekt dan enkel de posterkwestie in Rotterdam.

Klaas wijst erop dat burgemeesters steeds vaker hun burgers censureren. Onlangs won hij nog een zaak tegen de burgemeester van Sittard-Geleen, die vorig jaar onrechtmatig protestborden in beslag liet nemen bij de intocht van Sinterklaas.

bron:BNR
Bijlagen:
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, [Guzzi], dirko, gnor

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
4 jaren 4 maanden geleden #48605 door gnor
www.elsevier.nl/nederland/achtergrond/20...and-te-komen-474768/

Het Turkse parlementslid Ayhan Sefer Üstün twitterde afgelopen weekeinde al dat hij in Nederland was.
Wij (opm.gnor: ze zijn dus met meer) zijn in Nederland om het presidentiële systeem toe te lichten, we beginnen ons werk in de steden Amsterdam, Rotterdam en Utrecht,’ twitterde Üstün zondag. Ook de Turkse krant Aksam schrijft over Üstüns bezoek aan Nederland.

Dat Üstün naar verluidt in Nederland was (opm.gnor: lees is), komt een luttele week nadat het kabinet er alles aan deed om de komst van de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Mevlüt Cavusoglu en de minister van Familiezaken Fatma Kaya te verhinderen. Erdogan blijft ook uithalen naar andere Europese landen, die niet zitten te wachten op zijn campagne. Zondag verweet hij de Duitse bondskanselier Angela Merkel nog ‘nazipraktijken’. Merkel heeft er genoeg van: ‘Dit moet stoppen,’ zei ze maandag.

<Had u verwacht dat een parlementslid met konvooi wordt tegengehouden? Elke Turk die elders vanuit de EU naar Nederland komt, meldt zich enkel bij zijn mede-Turken.

De verkiezingen in Nederland zijn op een sof uitgelopen en Rutte alsmede blaaskaak Pechtold en secondant Yasser handhaven het Rijksbeleid door weg te kijken.
Buma is stil want anders zit hij zondag achteraan in de kerk. Hij mag bidden dat er slechts in 3 plaatsen - zie vorige bijdrage- een stembureau is ingericht.>

www.elsevier.nl/buitenland/achtergrond/2...in-duitsland-474980/

Erdogan is niet langer welkom in Duitsland .Dat zegt althans Volker Bouffier, de vicevoorzitter van Merkels CDU-partij en minister-president van Hesse, op dinsdag. Aanleiding is een aantal felle uitspraken van Erdogan, die de Duitse regering en andere Europese landen betichtte van nazi-praktijken.

‘Genoeg is genoeg,’ zegt Bouffier dinsdag op de Duitse radio. ‘Meneer Erdogan en zijn regering zijn niet welkom in ons land, en dat moeten ze nu begrijpen.’Eerder werd bericht dat Erdogan van plan is om deze maand hoogstpersoonlijk naar Duitsland te komen om campagne te voeren. In Duitsland wonen zo’n 1,4 miljoen stemgerechtigde Turken.

<Genoeg is genoeg is een synoniem van minder, minder>

De Turkse vicepremier Numan Kurtulmus zei dat zijn land metaforen over fascisme gebruikt omdat er zorgen bestaan dat ‘Europese landen hun geschiedenis vergeten en weer in het nazisme vervallen’.

<Goedenavond, lust u nog peultjes. Waar bemoeit hij zich mee? Of heeft Turkije ons al bezet?
Turkije is de Armeense genocide niet vergeten maar noemt het gewoon anders.>

EU-commissaris Johannes Hahn zegt dinsdag dat Turkije een gevaarlijke weg inslaat: de kans dat het land bij de EU kan komen, wordt met het gedrag van Turkije steeds onwaarschijnlijker, tenzij het land stopt met het afstand nemen van Europese waarden. ‘Dreigementen zijn geen manier om beleid te maken. Ze maken elke vorm van rationele dialoog onmogelijk,’ aldus de commissaris.

<Dat een dergelijk figuur EU-commissaris kan worden? Een trap onder zijn Johannes is nog het minste. Ondanks alles door blijven gaan met een totaal onbetrouwbaar Turkije. Jammer, voor de goedwillenden zullen we maar stellen.>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, [Guzzi], dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.