Vraag UPDATE: Lokt Turkije Navo-ingrijpen uit?

Meer
5 jaren 9 maanden geleden - 5 jaren 9 maanden geleden #43964 door katertje
*
Het excuus om Syrië te kunnen aanvallen doet me denken aan het Tonkin incident, om de Vietnam oorlog te kunnen starten.

Het laatste nieuws is dat Rusland de militaire samenwerking met Turkije heeft opgeschort, omdat niet het neergeschoten Russische vliegtuig, maar de Turkse F-16’s het Syrische luchtruim zouden hebben geschonden. Bovendien stuurt het Kremlin de grote kruiser ‘Moskva’ naar de wateren bij Syrië met de bedoeling om de Russische luchtdefensie te versterken. Die zou binnenkort gezelschap krijgen van een Frans vliegdekschip

Zoëven op het 6 uur journaal:
De piloten van de Russische SU-24 die door Turkse F16's uit de lucht is geschoten, hebben geen zichtbare of radiowaarschuwingen gekregen van Turkse zijde voordat hun toestel werd neergehaald. Dat zei de overlevende piloot woensdag tegen Russische media.

De piloten kenden volgens de Russische vlieger het gebied als hun broekzak. Het is volgens hem dan ook uitgesloten dat ze in Turks luchtruim verzeild raakten, tekende persbureau TASS op uit zijn mond.

Turkije claimt het toestel tien keer te hebben gewaarschuwd toen het op koers lag om Turks luchtruim binnen te komen. Het toestel vloog samen met een tweede vliegtuig meer dan een mijl en gedurende zeventien seconden boven Turks grondgebied, schreef Ankara aan de VN-Veiligheidsraad.

ISIS olie
Erdogan's zoon Bilal heeft de zakken van de familie Erdogan gevuld met de clandestiene aankoop en verkoop van € 800 miljoen Iraakse ISIS olie. Vandaar dat Erdogan niet ISIS maar de Koerden platgooit en nu dus ook de Russen. Hij realiseert zich niet (of wel, en vertrouwt op zijn moslim broederschap vriend Obama) dat de Russen voor hem echt een maatje te groot zijn.

En plotseling beweert Ankara dat ze ook de Turkmenen willen beschermen !! Dat klinkt niet erg geloofwaardig.

Was zou er achter kunnen zitten?

Mede door de aanslagen in Parijs was er toenadering tussen Frankrijk en Rusland inzake de strijd tegen ISIS. Dus moest er iets verzonnen worden om deze beginnende samenwerking onderuit te halen. Het bombarderen door Russische straaljagers van doelen in Syrië is de staten die ISIS en andere jihadistische groepen ondersteunen, natuurlijk een doorn in het oog.

De VS zaten in zak en as. Want als dit zo doorgaat worden straks de EU-sancties tegen Rusland niet verlengd, wordt het ultrageheime TTIP-verdrag dat Europa nauwer aan Amerika moet binden voor de Europese landen minder urgent, en komen de Russen weg met de "annexatie" van de Krim.

Wat kan Erdogan, gesterkt door zijn recente verkiezingssucces (dat door nieuw geweld tegen de Koerden en de deels met hen verbonden partij is behaald na de eerdere nederlaag), hebben aangezet om zijn militairen opdracht te geven de Russen aan te vallen?

Toen de Russen Assads regime te hulp schoten op een moment dat de opmars van ISIS, al-Nusra, al-Sham en andere oppositiegroepen naar Damascus niet meer te stuiten leek, haalde de Turkse president fel uit naar de Russen. De Russen maakten een grote fout, de geschiedenis zou hen veroordelen, tierde Erdogan.

Poetin wachtte tot hij alle informatie binnen had om daarna tijdens de G-20 bijeenkomst publiekelijk bekend te maken dat ISIS gesteund wordt door een groot aantal landen, waaronder verschillende leden van de G-20. Zo, dat kon Ankara, net als Saoedi-Arabië in hun zak steken.

Eerder al had de Financial Times onthuld dat ISIS olie verkoopt aan Turkije en aan de Iraakse Koerden, die weer goede economische betrekkingen met Turkije hebben, in tegenstelling tot de Syrische Koerden die dichter bij de PKK staan (en waartegen Erdogan de strijd juist heeft opgevoerd).

En nu heeft de Turkse president verklaard dat de Russische straaljager werd neergehaald omdat hij niet alleen maar de Turkse grens had gepasseerd maar omdat hij de NAVO-grens was gepasseerd. Dit wordt door de Russen ontkend, en hoe dan ook zijn het vliegtuig en de piloten in Syrië neergekomen — in een gebied dat door Turkmeense opstandelingen wordt beheerst. Op de eerste videobeelden staan Turkmeense strijders rond het lichaam van een dode piloot.

Het feit dat NAVO-secretaris-generaal Stoltenberg de Russen direct dreigend heeft toegesproken is niet onverwacht, daar wordt hij nu eenmaal voor betaald.

Maar nu ISIS echt wordt aangepakt en heel, heel langzaam ook in de gevestigde media het inzicht begin door te dringen dat deze groep zonder Turkije, Saoedi-Arabië en Qatar geen lang leven beschoren zou zijn heeft Turkije de zaak op de spits gedreven.


Nu zal moeten blijken of de andere NAVO-leden daarin meegaan. Zij steunen de jihadisten immers ook, al was het maar vanwege hun roep om regime-wisseling in Damascus, of door de genoemde drie landen niet aan te spreken.

Daarnaast heeft Seumas Milne in juni jl. in The Guardian onthuld dat de CIA en hun Britse collega’s, MI6, een ‘rat-line’ draaiende houden waarlangs wapens die in Libië zijn gedropt, naar de Syrische opstand worden getransporteerd.
LINK: www.theguardian.com/commentisfree/2015/j...3/us-isis-syria-iraq .. (...LINK, klik erop om het hele artikel te lezen..)

wordt vervolgd
Laast bewerkt: 5 jaren 9 maanden geleden door dirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, tukker, dirko, gnor

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
5 jaren 9 maanden geleden #43954 door katertje
A Russian rescue helicopter that was responding to the downed aircraft was also shot down. The Free Syrian Army has claimed responsibility.

De volgende gebruiker (s) zei dank u: tukker, gnor

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
5 jaren 9 maanden geleden - 5 jaren 9 maanden geleden #43953 door katertje
Putin: “We will never tolerate crimes like this!”

Turkish or perhaps American F 16s shot down a Russian SU 24 over Syria stating it had gotten “too close” to their border. Initial reports say one pilot is dead, one captured by al Nusra terrorists inside Syria. The plane was hit 1 kilometer inside Syria at an altitude of 6000 meters and crashed 4 kilometers inside Syria.

President Putin personally confirms the attack was over Syrian territory.

Erdogan’s insane actions were done in consultation, according to sources, with Senator John McCain, unsuccessful presidential candidate and current head of the Senate Armed Forces Committee. McCain is said to have made assurances to Turkey that NATO commander, General Phillip Breedlove, would “personally” extend the protection of American strategic nuclear forces over Turkey if a direct confrontation with Russia ensued.

McCain assured Erdogan, according to sources, that the Pentagon was ready to move against Obama and that Russia, knowing this, would back down. What Erdogan fails to grasp, however, is that McCain, rumored to be increasingly mentally unstable, represents a groups of “End Times” religious extremists which include Lindsey Graham, Ted Cruz, Rand Paul and all but two of the huge field of Republican presidential candidates to whom nuclear apocalypse has long been a goal.

There is no way of proving Americans planes weren’t involved in this incident. This is the second such incident in recent days, with a Russian airliner over Egypt shot down in all probability by a NATO fighter only miles from the Israeli border during “exercises.”

Putting accuses Turkey of being “an accomplice to terrorists.” “Instead of contacting us immediately Turkey addressed their NATO partners — as if it was us who downed their plane, not vice versa. Do they want to put NATO at the service of ISIL? “

The Russian Ministry of Defense confirmed the attack took place over Syria.

From Sputnik News: Russia’s President Vladimir Putin called the downing of an Su-24 fighter jet in Syria a stab in the back at a meeting with the King of Jordan Abdullah II in Sochi.

Downing of Su-24 ‘Will Have Serious Consequences For Russia-Turkey Ties’
The attack on Russia’s Su-24 jet is a “stab in the back”, the president said. Vladimir Putin stressed that Russian pilots were in no way a threat to Turkey. “This is an obvious fact.” Russia’s president stated that the Su-24 incident in Syria steps over the boundary in the conventional war against terrorism.

“This event goes beyond the fight against terrorism. Of course, our servicemen are engaged in a heroic struggle against terrorism, not sparing themselves or their own lives. But today’s loss is related to a stab in the back, carried out against us by accomplices of terrorists. I cannot otherwise describe what happened today,” Putin said at a meeting with Jordan’s King Abdullah II.

According to the Russian leader, the aircraft was around a kilometer (0.6 miles) from Turkey when it was hit.

“Our aircraft was shot down over Syrian territory by an air-to-air missile from a Turkish F-16. It fell on Syrian territory, four kilometers from the border with Turkey. When attacked in the air, it was flying at an altitude of 6,000 meters, one kilometer away from Turkish territory,” Putin said.

www.veteranstoday.com/2015/11/24/turkish...-mod-confirms-video/
Laast bewerkt: 5 jaren 9 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, tukker, dirko, gnor

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
5 jaren 9 maanden geleden - 5 jaren 9 maanden geleden #43951 door katertje
*
De gehele wereld moet samenspannen om het vreselijke gevaar dat ISIS heet te bestrijden.


Dus vindt NATO-vriendje en terroristenondersteuner Turkije het nodig om een vliegtuig van het enige land dat écht ISIS, de door Amerika/Israël in het leven geroepen terreurorganisatie bestrijdt, uit de lucht te knallen! Om de wereld in brand te steken!

Rusland heeft het verlies van het vliegtuig toegegeven maar noteert dat het "op Syrisch grondgebied" is neergekomen. Onduidelijk is of de jager door Turkse F-16 of door grond-lucht-raketten is neergehaald. De Russische luchtmacht opereerde de laatste dagen vaker in het Syrisch-Turkse grensgebied daar geprobeerd wordt de grens rond de Syrische stad Aleppo te sluiten (en daarmee de Turkse steun aan rebellen en terroristen af te snijden) bron:BBC.

We hebben al eerder geschreven hoe Turkije eigenhandig en eenzijdig hun grens heeft verlegd.

tref.eu/nl/overzicht/midden-eur-rusland/...-in-syrie/43634.html .. (...LINK, klik erop om het hele artikel te lezen..)

Turkije heeft de grens met Syrië eenzijdig vijf mijl naar het zuiden verplaatst in 2012. Ze deden dit toen omdat een Turks vliegtuig uit de lucht werd geschoten door een Syrische afweerraket. Dit vliegtuig was “per ongeluk” in het Syrische luchtruim terecht gekomen. Sinds die tijd beschouwt de Turkse luchtmacht ieder vliegtuig wat binnen die vijf mijl zone van de werkelijke grens komt als iemand die het luchtruim van Turkije schendt en wordt behandeld als een vijand.

Is dit de reden dat de Turken vanmorgen vroeg een Russische SU-24 jet hebben neergehaald die volgens hen boven Turks grondgebied zou hebben gevlogen? Volgens de eerste berichten is het vliegtuig vanaf de grond neergehaald en hebben de twee piloten zich door middel van een parachute in veiligheid kunnen brengen.

Rusland ontkent in alle toonaarden dat het toestel de Turks grens zou zijn overgestoken.

Volgens berichten in de Nederlandse media is het toestel neergehaald door Turkse F-16 toestellen toen het op een hoogte van 6.000 meter boven Turks gebied terecht zou zijn gekomen. Vervolgens loopt Turkije jankend naar de VN en de NAVO.

Dit riekt naar bewust uitlokken van een directe confrontatie met Rusland en is waarschijnlijk niet zelf door de Turken bedacht. Ik denk niet dat Rusland in deze valse vlag trapt en zich niet laat uitlokken. Wel dat er steeds meer olie in andere valuta dan in dollars en euro's verhandeld zal worden.
Rusland gaat de gaskraan van Oekraïne dichtdraaien want de Oekra's weigeren hun schulden aan Rusland van 3 miljard af te betalen. ISIS heeft nu een bataljon ISIS in Oekraïne. (Dank McCain en Hitlery Clinton). Worden daarbij van harte ondersteund door het IMF. De EU draagt haar steentje bij Rusland nog wat extra sancties op te leggen. Want HELP ! het Syrische leger staat aan de grens met Turkije en blokkeert zodoende de aanvoer van wapens en verse jihadisten vanuit Turkije. Daarmee is het spel kapot en dat kan het Westen niet tolereren. Een blamage over de hele linie.

www.blacklistednews.com/US_Media_Shows_F...459/0/38/38/Y/M.html

UPDATE: www.rt.com/on-air/
Dit speelt zich allemaal af in de provincie Latakia. Al-Nusra (Oil Qaeda) vecht in dat gebied. Journalisten worden beschoten, ze probeerden de piloten te bereiken. Vliegtuig is waarschijnlijk boven Syrië neergeschoten. Turkije liegt en wij worden voorgelogen. Rusland kan bewijzen dat het niet boven Turkije vloog

www.almasdarnews.com/article/jabhat-al-n...in-northern-latakia/


A Russian rescue helicopter that was responding to the downed aircraft was also shot down. The Free Syrian Army has claimed responsibility.

Could someone please explain how Obama talks his way out of this one?


-
Laast bewerkt: 5 jaren 9 maanden geleden door dirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, tukker, dirko, gnor

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto Onderwerp Auteur
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
5 jaren 9 maanden geleden - 5 jaren 9 maanden geleden #43948 door gnor
*
Lokt Turkije Navo-ingrijpen uit?

www.nu.nl/buitenland/4170999/poetin-noem...kije-mes-in-rug.html

Boven de Turkse grens met Syrië is dinsdagochtend een Russisch gevechtsvliegtuig uit de lucht geschoten. Het toestel is door Turkije neergehaald, omdat het het Turkse luchtruim zou hebben geschonden. Het vliegtuig stortte neer in Syrië.
De Russische president Vladimir Poetin noemt het neerhalen van het Russische gevechtsvliegtuig door Turkije 'een mes in de rug'. Het neerhalen van het toestel zal volgens Poetin "ernstige consequenties" hebben voor de Turks-Russische relatie.
Poetin spreekt zijn verbazing uit over het feit dat Turkije contact heeft opgenomen met de andere leden van de NAVO.
Ook meldt de president dat de Sukhoi Su-24 zou zijn neergehaald door een ander vliegtuig en niet vanaf de grond.[/b]

<..Waarom schrijft men boven de Turkse grens en niet boven de Syrisch-Turkse grens? Turkije behoort niet in de EU omdat dan onze grens tegen Syrië aanleunt. Turkije behoort niet in de Navo (of juist wel) omdat het vals spel speelt. Kennelijk hebben de media daarnaast de opdracht om alles wat Turkije flikt met de Christelijke mantel der liefde te bedekken en de Christelijke Russische Beer kou te laten vatten...>

*

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
Laast bewerkt: 5 jaren 9 maanden geleden door dirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, tukker, dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.