Vraag Het CORONA-virus. Nieuwtjes en UPDATES

Meer
6 maanden 5 dagen geleden - 6 maanden 5 dagen geleden #56124 door katertje
Het testbeleid van de GGD’s zat de personeelsleden van verpleeghuizen dwars, zegt Conny Helder van verpleeghuis Bleijenberg. Pas sinds afgelopen maandag worden personeelsleden met beginnende klachten (lichte hoest) meteen getest op corona. Voor Bleijenberg, en vele andere verpleeghuizen, is dat te laat gekomen. „Testen kunnen we pas sinds kort. Bij de eerste bewoner die verdacht werd zei de GGD: die testen we niet. Het zou ook nu sneller moeten kunnen, het duurt te lang.

Als vanuit de verpleeghuizen wordt gezegd: deze persoon moet getest worden, moet dat genoeg zijn. Maar je moet formulieren invullen over de persoonlijke situatie van de medewerkers, welke verschijnselen hij precies heeft. Dan denk ik: nee, nee, nee. Als wij hier in het heetst van de strijd bezig zijn, moeten we snel een test kunnen doen, zodat je binnen 24 uur een resultaat krijgt. Dat moet echt beter.”

Bert Keizer, die 34 jaar als arts in verpleeghuizen werkte, is boos. „Wekenlang heeft iedereen alleen maar lopen tetteren over die IC-bedden, het is altijd de technologische kant van de geneeskunde die in het volle zonlicht staat. De verpleeg- en verzorgingshuizen – met 120.000 bewoners – dat zijn maar oude mensen, dat is het souterrain. En de minister maar zeggen dat het wel goed zat met de beschermende maatregelen. Wekenlang zijn de verpleeghuizen veronachtzaamd en nu zien we wat er gebeurt.”

> Het element van menselijke nalatigheid maakt het onverdraaglijk en immoreel.
Rutte dekt zich in en geeft toe dat hij "fouten heeft gemaakt" . Als 't gaat om duizenden mensenlevens, kun je 't geen fouten noemen. Fouten maak je in 'n proefwerk of examen. In dit geval gaat 't om nalatige besluiten met catastrofale gevolgen. Hoeveel mensen zijn overleden door #RIVM + #Rutte's wanbeleid? #dtv #COVID19
Verpleeghuizen en thuiszorgorganisaties zijn bij het verdelen van mondkapjes, wekenlang actief en bewust genegeerd door het kabinet. De reconstructie door het AD hebben we eerder geplaatst. Het AD schetst een verhaal van puur wanbeleid. Het kabinet heeft gewoon vanaf het begin zitten slapen. Volgens het RIVM viel het allemaal wel mee, was de kans klein dat Nederland getroffen zou worden en zelfs dan waren we goed voorbereid.
Klachten en waarschuwingen werden gewoon genegeerd.

En voorbereiden voor het geval dat vanwege al die signalen wereldwijd dat er wél eens echt iets aan de hand zou kunnen zijn, was ook niet nodig. Bovendien vooral ook heel erg duur. De dagen verstreken, de zorgen namen toe. De vraag en dus de vraagprijs van beschermingsmateriaal ging sky high. Haha, unieke kans om er lekker aan te verdienen en verkochten ons beschermingsmateriaal aan China...ze kunnen niks daar!

Toen werd een plan gemaakt voor de verdeling van beschermingsmateriaal zoals mondkapjes. Toenmalig minister Bruins ging in overleg met Regionaal Overleg Acute Zorg - het ROAZ. Verpleeghuizen vallen daar niet onder. Want ach, als er ergens géén acute zorg nodig is...dan is dat toch in het verpleeghuis??
En zo bleef de meest kwetsbare doelgroep vanaf het eerste uur en tot vorige week, een blinde vlek voor het kabinet .Bewust niet ingrijpen strategie?
Een grote voorraad werd verkocht.

Men sprak veel te laat over risicogroepen die eerst thuis moesten blijven en later (mede door groepsimmuniteit) moesten worden beschermd. En precies het personeel dat met DIE groepen werkt. krijgt niks en wordt niet eens gezien.
En dat beleid dekt men dan door te zeggen dat men de rekenmodellen en de richtlijnen volgt.En net nu, nu de piek langzaam afneem verandert De Jonge van koers: mondkapjes verdelen op basis van besmettingsrisico (nieuw rekenmodelletje?) Mooi op tijd...of niet soms?

Maurits Dekker schrijft op Twitter: Uit vrij betrouwbare bron vernam ik enkele weken geleden dat Bruno Bruins zich niet kon verenigen met het kabinetsbeleid in de coronacrisis en wel in het bijzonder vanwege de (bewuste) strategie om bejaarden in verzorgingshuizen, verpleeghuizen en in de thuiszorg door onbeschermde medewerkers te laten verzorgen.
Dat hij dit niet kon verdragen en er psychosomatische klachten door kreeg is dan makkelijk te verklaren. En na het gesprek met zijn thuisfront heeft hij besloten niet verder mee te werken aan de bewuste massale slachting onder bejaarden

Laast bewerkt: 6 maanden 5 dagen geleden door katertje.

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 maanden 5 dagen geleden - 6 maanden 5 dagen geleden #56123 door katertje
Het sjieke verpleeghuis in het rustige Benoordenhout waar Ruttes moeder woont, is getroffen door Corona. Drie van de tientallen bewoners zijn besmet, de moeder van Rutte zou niet een van hen zijn.

Maar niet getreurd: de besmette mensen zijn overgeplaatst naar een andere locatie en zitten in quarantaine. Zo werkt dat dus als je geld en/of macht en netwerken hebt.
De zieke bewoners zijn overgeplaatst naar een andere locatie, waar ze verzorgd en verpleegd worden op een gesloten afdeling. ,,Die is inmiddels compleet ingericht als cohortafdeling voor bewoners die besmet zijn geraakt. Hier ontvangen zij liefdevolle, vakkundige zorg en medische ondersteuning. Daarnaast hebben de bewoners meer leefruimte dan wanneer zij in isolatie verpleegd en verzorgd worden.”
De afdeling is ‘hermetisch afgesloten’ van de rest van het huis en er zijn genoeg beschermingsmiddelen voor medewerkers. ,,Door de coronapatiënten in cohort te verplegen en te verzorgen ontstaat de minste kans op nieuwe besmettingen in de huizen. Op deze manier werken we zo veilig mogelijk”, meldt de zorgorganisatie.

Rutte zelf wil niet ingaan op vragen hierover, het verpleeghuis in het Benoordenhout bevestigt slechts dat er gistermiddag drie besmettingen zijn vastgesteld. Over de medische toestand van de bewoners wordt niets medegedeeld.
Laast bewerkt: 6 maanden 5 dagen geleden door katertje.

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 maanden 5 dagen geleden - 6 maanden 5 dagen geleden #56122 door katertje
Het RIVM blijft maar volhouden dat het dragen van mondkapjes vooralsnog niet wordt geadviseerd voor gewone burgers. Want, aldus het RIVM, dat zou ": schijnveiligheid" opleveren. Mensen zouden grote risico's nemen, niet meer aan social distancing doen, de handen niet goed wassen, en als gevolg daarvan zou het aantal zieken mogelijk toenemen.

Op Twitter maakt Bert Slagter - expert - gehakt van die houding van het RIVM

"De hoeveelheid virus waarmee je in aanraking komt maakt uit, zegt Slagter op 13 april. Het aantal virusdeeltjes dat je binnenkrijgt, de virale dosis, bepaalt de kans dat je besmet raakt, en vermoedelijk ook de ernst van het verloop van de ziekte.

En dan komt het: "In het bijzonder voor mondmaskers geldt dat het effect nog veel groter is als meer mensen ze dragen. Zowel aan de zendende als ontvangende kant wordt de dosis gereduceerd. Als iedereen ze draagt, geldt dat voor elke interactie.

> Feitelijk zou het RIVM voor de rechter moeten worden gedaagd wegens het in gevaar brengen van de volksgezondheid wegens foutieve informatie !!
Laast bewerkt: 6 maanden 5 dagen geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 maanden 6 dagen geleden - 6 maanden 6 dagen geleden #56119 door katertje
Verpleeghuizen wekenlang genegeerd bij verdeling mondkapjes: ‘Kabinet nam ons niet serieus’, schrijft het AD

RECONSTRUCTIEVerpleeghuizen en thuiszorgorganisaties stonden wekenlang achteraan bij de verdeling van mondkapjes. Dat was een bewuste keuze van het kabinet, blijkt uit een reconstructie door deze krant. Klachten en waarschuwende woorden drongen niet door.

In maart regent het klachten van verzorgenden, verpleegkundigen en thuiszorgmedewerkers. Sommigen zijn zelf snotterig, anderen moeten ouderen helpen die ziek zijn. Is het corona? Niemand weet het zeker. De RIVM-richtlijnen schrijven voor dat bij niezen of hoesten ‘persoonlijke beschermingsmaatregelen’ nodig zijn.

Maar die beschermingsmiddelen, zoals mondkapjes en handschoenen, zijn er meestal niet. Uit pure wanhoop bestellen sommige zorgmedewerkers zelf maar wegwerphandschoenen bij Bol.com. Ook zijn er medewerkers die vertellen dat ze hun adem inhouden als ze dichtbij een cliënt zijn. Dat helpt niet om besmetting met het coronavirus te voorkomen.

Acute zorg
Dat de ouderenzorg het wekenlang zonder beschermingsmiddelen moest stellen, was een bewuste keuze van het kabinet. Begin maart meldde Bruno Bruins, toenmalig minister voor Medische Zorg, dat hij het ROAZ (Regoinaal Overleg Acute Zorg) had ingeschakeld voor de verdeling van schaarse beschermingsmiddelen. Nederland telt twaalf ROAZ-regio’s, die zich al vóór de coronacrisis bezighielden met het verdelen van acute zorg over het land. Verpleeghuizen vallen daar niet onder.

Verdeelmodel
Pas vorige week – nadat de eerste schokkende cijfers over coronasterfte in verpleeghuizen naar buiten kwamen – veranderde het kabinet van koers. Zorgminister Hugo de Jonge maakte bekend dat er een ‘nieuw verdeelmodel’ voor beschermingsmiddelen komt.

> Dat wordt een Parlementaire Enquête..!!
Laast bewerkt: 6 maanden 6 dagen geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 maanden 1 week geleden - 6 maanden 1 week geleden #56116 door katertje
Vanuit de Tweede Kamer zwelt de kritiek aan op het kabinetsstandpunt dat mondkapjes ‘niet wenselijk’ zijn. Die woorden gebruikte minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge tijdens de persconferentie woensdag na vragen van journalisten over de gezichtsbescherming. (Ik heb u daar gisteren over bericht) Tegelijkertijd lijkt Nederland haast het enige land te zijn dat dit standpunt inneemt.

Een dag na de persconferentie waarin maar weinig nieuws te melden was, liet premier Rutte wel weten dat het kabinet informatie inwint bij het Outbreak Management Team (OMT) omtrent mondkapjes. Het OMT moet uitzoeken of de kapjes van nut kunnen zijn in bijvoorbeeld beroepsgroepen waar geen anderhalve meter afstand gehouden kan worden. Kappers bijvoorbeeld. Dinsdag verwacht Rutte daar een antwoord op, maar liet alvast weten dat mondkapjes ‘niet het algemene alternatief voor de anderhalvemetersamenleving’ zullen zijn.

Dat de kapjes nu niet worden aangeraden, iets wat onder meer wel in Duitsland, België, Luxemburg gebeurt en ook door de Wereldgezondheidsorganisatie WHO wordt geadviseerd, komt mede voort uit het feit dat ze er simpelweg niet zijn. Hugo de Jonge liet woensdag weten dat er nu eenmaal een schaarste is en dat de mondkapjes die er wel zijn, gereserveerd moeten blijven voor zorgpersoneel. Het standpunt dat het kabinet inneemt roept in de Tweede Kamer veel vragen op.

GroenLinks-leider Jesse Klaver wilde donderdag weten of het kabinet überhaupt voorzorgsmaatregelen neemt om de productie van mondkapjes op te voeren, iets wat de Belgische premier Sophie Wilmès wel aankondigde. Klaver merkte op dat een deel van de Nederlanders de kapjes straks misschien nodig heeft, maar dat ook in de zorg nog steeds een gebrek aan de juiste bescherming is.
Lodewijk Asscher (PvdA) vroeg het kabinet de ‘kring van adviseurs’ uit te breiden en de adviezen voortaan ook te delen met de Tweede Kamer. Dit wellicht naar voorbeeld van de Duitse regering van Angela Merkel die bijgestaan wordt door een raad van 26 adviseurs uit verschillende takken van wetenschap, van medici en virologen tot economen en gedragswetenschappers.

Na een vragenvuur van diverse Kamerleden en ook VVD-leider Klaas Dijkhoff die erkende dat de vraag waarom buurlanden wel mondkapjes adviseren en Nederland niet, een legitieme is, was het woord aan RIVM-baas Jaap van Dissel. In de briefing die donderdagochtend voorafgaand aan het debat nog aan de Kamerleden werd gegeven, schreef hij nog dat behalve de medische mondkapjes ook de doe-het-zelf-maskers waarvoor inmiddels vele ontwerpen worden gedeeld en ook in bijvoorbeeld de VS worden geadviseerd, ‘geen optie’ zijn. Tijdens het debat kwam Van Dissel daar enigszins op terug en erkende hij dat voor bepaalde doelgroepen, kappers bijvoorbeeld, een mondkapje wel van nut kunnen zijn. Mits het gekeurde exemplaren zijn, voegde de RIVM-baas daaraan toe.

> Ongelofelijk dat de ”wetenschap” maar blijft volharden in het op één hoop gooien van alle kwaliteiten mondkapjes. Zorgmedewerkers e.d. die in contact komen met besmette patiënten hebben natuurlijk de 1e klas bescherming nodig om niet zelf besmet te worden.

Het RIVM beheert en publiceert de richtlijnen van de werkgroep infectie preventie (kortweg WIP-richtlijnen).
In 2018 is de richtlijn: “Richtlijn over infectiepreventie voor Verpleeghuis, woonzorgcentra en voorzieningen voor kleinschalig wonen voor ouderen met als onderwerp “Persoonlijke beschermingsmiddelen”. gepubliceerd. ( www.rivm.nl/wip-richtlijn-persoonlijke-beschermingsmiddelen-vwk ). In deze richtlijn is onder meer het gebruik van een mondneusmasker beschreven. Interessant is te lezen dat een FFP1 masker geadviseerd wordt bij mogelijk contact met Influenza A en B en het noro-virus. het COVID-19 virus is in dit overzicht niet opgenomen (bestond nog niet). De virulentie van het COVID-19 virus is zeker te vergelijken met het influenzavirus zodat de stellingname van het RIVM voor het gebruik van mondneusmaskers binnen verpleeghuizen, woonzorgcentra, enz. op z’n zachts gezegd een merkwaardige is.
Laast bewerkt: 6 maanden 1 week geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: [Guzzi], dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 maanden 1 week geleden - 6 maanden 1 week geleden #56114 door katertje


Ongeveer drie procent van de Nederlanders heeft antistoffen aangemaakt tegen het coronavirus. Dat zei Jaap van Dissel, hoofd infectieziektebestrijding bij het RIVM, vanmorgen tegen de Tweede Kamer. Het gaat volgens hem om enkele honderdduizenden mensen.

Van Dissel baseert zich op onderzoek van Sanquin. Die organisatie onderzoekt of er antistoffen tegen het coronavirus aanwezig zijn in plasma dat vrijwilligers vanaf 1 april doneerden. Sanquin concludeert dat bij ruwweg 3 procent van de tot nu toe 4000 onderzochte plasmadonoren antistoffen aanwezig zijn tegen SARS-CoV-2, zoals het coronavirus officieel heet.

Slag om de arm
"Het exacte percentage kan nog een beetje veranderen", zegt Hans Zaaier, hoogleraar en arts-microbioloog bij Sanquin. "Maar ik verwacht niet dat we straks onder de 2,5 procent of boven de 3,5 procent uitkomen." Reden voor de slag om de arm is dat het onderzoek nog loopt.
"Tussen 1 april en 8 april namen we plasma af bij 7000 vrijwilligers. Dit zijn de resultaten van de eerste 4000 donaties en daarin zijn nog niet alle regio's zo goed vertegenwoordigd als nodig is voor een definitieve conclusie."

De donoren vormen volgens Zaaier een goede afspiegeling van alle Nederlanders tussen de 18 en 79 jaar. "Bloeddonoren zijn over het algemeen gezond. Als je wilt weten hoe een ziekte als hepatitis zich verspreidt, dan geven onze donoren een vertekend beeld omdat wij mensen met die ziekte uitsluiten. Maar ik verwacht dat onze donoren net zo vaak met luchtwegvirussen te maken krijgen als de gemiddelde Nederlander. Zij doen ook boodschappen en moeten ook ademen."

Sterftepercentage niet omlaag
"Drie procent is helaas niet heel veel", reageert Marion Koopmans, hoofd van de afdeling virologie van het Erasmus MC. "Wel sluit het goed aan bij wat we op basis van geluiden in andere landen mogen verwachten. Let wel, dit is een vroege peiling. Het duurt zo'n vier weken voordat alle antistoffen zijn aangemaakt. Die komen achter de epidemie aan."

Het betekent volgens Koopmans ook dat het sterftepercentage waarmee veel scenario's rekening houden niet omlaag kan. "We gingen er tot nu toe van uit dat 1 à 2 procent van de mensen die de infectie doormaken, sterft aan covid-19. Dat was gebaseerd op gegevens uit het buitenland, met daarbij nog de vraag of veel infecties ongemerkt plaatsvinden. Als ik een grove rekensom maak met de cijfers die nu beschikbaar zijn - inclusief deze 3 procent - dan moet ik helaas concluderen dat de sterfte niet veel lager ligt."

Geen doel op zich
"We moeten de volgende fase dus heel voorzichtig in", zegt Koopmans. "Het merendeel van de bevolking heeft de infectie nog niet gehad en is dus nog kwetsbaar. Tenzij sommige mensen überhaupt minder vatbaar zijn voor het virus of weinig antistoffen aanmaken, maar dat weten we nog niet."
Het moge duidelijk zijn: van groepsimmuniteit is nog lang geen sprake. Van Dissel gaf eerder aan dat die bescherming ontstaat als 50 tot 60 procent van de bevolking het virus krijgt. Hij benadrukte vandaag nogmaals dat groepsimmuniteit geen doel op zich is, maar een bijproduct van het feit dat het virus hier nu aanwezig is.
Doel van het huidige beleid is dat de gezondheidszorg overeind blijft, dat kwetsbare groepen worden beschermd en dat er "zicht op en inzicht in de verspreiding van het virus ontstaat", zoals premier Rutte het woensdag in zijn persconferentie verwoordde.

Nieuwe inzichten
Mensen die antistoffen hebben aangemaakt zijn overigens niet per definitie beschermd tegen het coronavirus. Niet alle antistoffen zijn namelijk even effectief. Aan weinig antistoffen die goed werken heb je soms meer dan aan veel antistoffen die het niet goed doen, zei Van Dissel daarover. En naast antistoffen spelen ook afweercellen een rol.
Bijlagen:
Laast bewerkt: 6 maanden 1 week geleden door dirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: [Guzzi], dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 maanden 1 week geleden - 6 maanden 1 week geleden #56112 door katertje
Kabinet vindt mondkapjes voor bevolking onnodig

Geen mondkapjes
‘Niet wenselijk’, zo omschreef minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge het gebruik van mondkapjes tijdens de gezamenlijke persconferentie met premier Rutte woensdagavond.
Hiermee wijkt Nederland sterk af van de omringende landen. België en Duitsland lieten woensdag weten dat het gebruik van mondkapjes voortaan dringend aanbevolen is, in Luxemburg is het vanaf aankomende maandag zelfs verplicht.

Dat België en Duitsland inmiddels mensen adviseren om mondkapjes te dragen, betekent niet dat dat in Nederland ook gaat gebeuren. „In een periode van schaarste is het ook niet verstandig om dat te doen”, zegt De Jonge. „Het lijkt me niet alleen onnodig, maar ook onverstandig om die stap te zetten. We willen dat met name mensen in de zorg gebruik kunnen maken van mondkapjes.” Volgens De Jonge vaart het kabinet nog altijd op de experts van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM), die geen heil zien in het dragen van mondkapjes voor mensen op straat. Ook zei hij dat er een schaarste is op het gebied van mondkapjes en dat de exemplaren die er wel zijn, verdeeld moeten worden over de zorg waar gebruik ervan wel wenselijk is.


Oh Ironie....Kort voor de persconferentie van Rutte en De Jonge maakte de Duitse Bondskanselier Angela Merkel bekend dat de lockdown daar gedeeltelijk wordt opgeheven. Winkels met een winkeloppervlakte tot 800 vierkante meter mogen weer open. Daarbij geldt wel als voorwaarde dat het maximum aantal bezoekers drastisch omlaag gaat, er geen wachtrijen mogen ontstaan en er voldoende ruimte beschikbaar is om afstand van elkaar te houden. Ook wordt dus ‘dringend aanbevolen’ om mondkapjes te dragen in winkels en in het openbaar vervoer.

De Belgische premier Sophie Wilmès liet woensdag weten dat mondkapjes ‘een belangrijke rol gaan spelen bij de overgang naar een normale situatie’. Het gebruik ervan wordt aanbevolen in situaties waar niet minstens anderhalve meter afstand van elkaar kan worden gehouden. Om aan de behoefte te voldoen, zal een nationale productie van mondmaskers worden opgestart. De kapjes zijn volgens de regering niet zozeer bedoeld om zelf het coronavirus niet op te lopen, maar om anderen te beschermen tegen het virus dat je mogelijk zelf meedraagt.

In Luxemburg is het vanaf aanstaande maandag verplicht om in de openbare ruimte je gezicht te bedekken wanneer er niet ten minste twee meter afstand tot een ander persoon bewaard kan worden. Dat kan zijn met een speciaal mondkapje, of met bijvoorbeeld een sjaal. Dat heeft premier Xavier Bettel woensdag gezegd. Elke inwoner van Luxemburg krijgt een masker ter beschikking van de gemeente of van de staat, aldus Bettel.

Eerder al liet de Wereldgezondheidsorganisatie WHO weten dat het gebruik van een mondkapje aanbevolen is, vooral voor degenen die zelf symptomen van het virus hebben en niet in staat zijn in volledige quarantaine te gaan. Wel waarschuwde de WHO dat gebruik van de mondkapjes geen zin heeft, als je niet ook veelvuldig je handen wast.

> Moeite om het ongelijk toe te geven? Mondkapjes werken niet 100%, maar 90% is toch de moeite waard. Zelfs als het niet in peer reviewed paper in een wetenschappelijk blad staat. Zoals eerder opgemerkt: de enige reden is dat er geen voorraad is !! Deze leugens zag je overal, totdat de voorraad er wel is….

“Ook zei hij dat er een schaarste is op het gebied van mondkapjes en dat de exemplaren die er wel zijn, verdeeld moeten worden over de zorg waar gebruik ervan wel wenselijk is.”

Directeur Jos de Blok van ‘Buurtzorg’ de grootste thuiszorg organisatie van Nederland veegde in Nieuwsuur de vloer aan met Hugo de Jonge en zijn vazallen. Hoezo tekorten? Gewoon stuitend inferieure organisaties, vaak gevangen in standaardprocedures die voldoen in normale tijden en die niet.in staat zijn tot enige flexibiliteit. Hij had na één telefoontje voldoende tests had kunnen verkrijgen, om elk personeelslid die daar om vraagt te testen op Corona. En wat de beschermingsmiddelen voor zijn personeel betreft, zei hij geen problemen te kennen, er is genoeg te krijgen in Nederland, de schaarste die er is, is een gecreëerde schaarste merkte hij op. Hij vervolgde met het vreemd te vinden dat de Zorgverzekeraars eigenlijk buitens schot blijven bij deze kwestie, hierop werd het stil interviewster Mariëlle Tweebeeke, kapte het gesprek af.

WHO, adviseert het gebruik van mondkapjes, maar in Nederland weten deskundigen het beter.
Laast bewerkt: 6 maanden 1 week geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: [Guzzi], dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 maanden 1 week geleden - 6 maanden 1 week geleden #56111 door katertje
Nieuwsuur: zorginstellingen testen personeel zelf op corona: ‘GGD te traag’

Verschillende zorgorganisaties hebben zelf testlocaties ingericht om hun personeel te laten testen op het coronavirus. Dat blijkt uit een rondgang van Nieuwsuur langs brancheorganisaties en verschillende voorbeelden in het land. De instellingen hebben die stap genomen omdat ze vonden dat de procedures via de GGD te traag en bureaucratisch verliepen of omdat de GGD te weinig capaciteit zou hebben.
Vanaf vorige week maandag zouden ook zorgmedewerkers buiten de ziekenhuizen worden getest, zoals minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid eerder aankondigde. De GGD heeft hiervoor testlocaties ingericht. De totale testcapaciteit binnen en buiten ziekenhuizen zou half april zijn opgevoerd naar 17.500 tests per dag.

Maar dat aantal is nog lang niet bereikt: het hoogste aantal dagelijkse tests dat de afgelopen week werd uitgevoerd is bijna 7000. Vorige week bleek al snel dat het testen van zorgpersoneel buiten de ziekenhuizen nog niet goed liep.

Mensen misschien wel onterecht thuis
Elf verpleeghuizen in Brabant zijn vandaag zelf begonnen met het testen van medewerkers die symptomen van het coronavirus vertonen, omdat de regionale GGD de benodigde capaciteit niet zou hebben. Directeur Peter Hoppener van Vivent nam het voortouw. "Wij hebben hier een enorme achterstand, in de ziekenhuizen zijn ze al vier weken aan het testen. We hebben een stuwmeer aan mensen die misschien wel onterecht thuis zitten."
Ook de landelijke thuiszorgorganisatie BuurtZorg is zelf begonnen met het testen van medewerkers. Directeur Jos de Blok noemt het beleid vanuit de GGD heel wisselend. "In sommige regio's gaat het heel goed en heel soepel. In andere regio's gaat het echt niet goed. Daar hebben we besloten om het zelf te doen."

Het kost personeel grote moeite en soms overredingskracht om zich te kunnen laten testen.
De beroepsvereniging voor verzorgenden en verpleegkundigen V&VN zegt dat vooral in de wijkverpleging en de verpleeghuizen het testen van personeel moeizaam van de grond komt. "Er zijn te weinig tests, het duurt lang voor een aanvraag daadwerkelijk tot een test leidt, en het kost personeel grote moeite en soms overredingskracht om zich te kunnen laten testen", aldus een woordvoerder.

De brancheverenigingen van zorgorganisaties Actiz en VGN (gehandicaptenzorg) zeggen de indruk te hebben dat de capaciteit inmiddels wordt opgevoerd. De vereniging voor instellingen in de gehandicaptenzorg herkent de verschillen in regionaal beleid en vindt dat hier een duidelijk landelijk uitvoeringsbeleid voor moet zijn. Actiz zegt het RIVM en het ministerie van Volksgezondheid te hebben gevraagd om duidelijker te communiceren over het testbeleid.

Ruimte om verder op te schalen
"De weg om snel getest te kunnen worden werkt nog niet overal even soepel, die signalen bereiken mij ook. De instructies zijn nog niet overal geland", zei minister De Jonge vanavond tijdens de persconferentie over de coronacrisis. Hij benadrukte dat de testcapaciteit er is, maar dat er nog wel aan de bevoorrading van laboratoria wordt gewerkt.

De GGD zegt in een reactie dat er op dit moment ruim voldoende capaciteit is om alle zorgmedewerkers buiten de ziekenhuizen met klachten te testen en dat er nog ruimte is om verder op te schalen.

Ook werken de GGD'en in het hele land volgens dezelfde RIVM-richtlijnen, zegt de GGD. "Maar ze kunnen wel regionaal afspraken maken met bijvoorbeeld ziekenhuizen en instellingen hoe ze het daadwerkelijke testen verdelen of inrichten", aldus een woordvoerder.
Hoe kom je erachter of je corona hebt gehad als je niet bent getest? Daarvoor worden er nu immuuntesten ontwikkeld. Maar hoe betrouwbaar zijn die testen?
Bekijk YouTube:

> Directeur Jos de Blok van ‘Buurtzorg’ de grootste thuiszorg organisatie van Nederland zegt dat hij na één telefoontje voldoende tests had kunnen verkrijgen, om elk personeelslid die daar om vraagt te testen op Corona.

En wat de beschermingsmiddelen voor zijn personeel betreft, zei hij geen problemen te kennen, er is genoeg te krijgen in Nederland, de schaarste die er is, is een gecreëerde schaarste merkte hij op. Hij vervolgde met het vreemd te vinden dat de Zorgverzekeraars eigenlijk buiten schot blijven bij deze kwestie, hierop werd het stil interviewster Mariëlle Tweebeke maakte snel een einde aan het gesprek

Wel zei Tweebeke tijdens het interview dat de Directeur van Buurtzorg, door de Minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge, genoemd was als iemand die alleen aan zichzelf dacht.
Laast bewerkt: 6 maanden 1 week geleden door dirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 maanden 1 week geleden #56101 door katertje
Lubach op Zondag vermakelijk, met zijn corona-app.


Oppositie in tijden van corona
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 maanden 1 week geleden - 6 maanden 1 week geleden #56091 door katertje
Als ik een andere mening ergens over heb dan onze “betrouwbare” MSM, dan ben ik een complotdenker. Als ik vraag aan het RIVM hoe het zit met het aantal mensen die sterven aan corona/griep die ingeënt zijn middels de griepprik? Ik wacht nog steeds op een antwoord.

Wij krijgen geen duidelijke cijfers van het RIVM. Elke dag krijgen we om 14:00 uur een doden-update.

De hele dag is al het nieuws alleen maar negatief, bangmakerij en angst zaaien onder het volk. Politieagenten, broeders op de ambulance en brandweerlieden zitten niet alleen in hun auto en ook niet op 1,5 meter afstand van elkaar. Maar wanneer je met 3 personen in een auto zit en geen familie bent, krijg je een boete. Mensen slapen in het algemeen met hun partner in hetzelfde bed, doen hun behoefte op hetzelfde toilet en zit naast elkaar op de bank en aan tafel.
Maar buiten moet je 1,5 meter afstand houden? Je moet je handen wassen, zo vaak en zoveel als het kan. Maar je huissleutels, mobile telefoon of je portemonnee, de lichtschakelaars in huis….dan moet je alles in en om het huis 24/7 ontsmetten.

Mensen. We worden knettergek gemaakt. We worden opgesloten in ons eigen huis en velen vinden het prima.
Het echte meest besmettelijke virus wat er nu heerst is de bangmakerij van de media en de politiek.
Onze oudjes in verpleegtehuizen gaan dood door vereenzaming, niet door corona.

Rutte zei in zijn eerste toespraak dat we allemaal het virus zouden kunnen krijgen maar dat zou voorkomen kunnen worden door groeps-immuniteit, maar nu zitten we massaal thuis, we moeten elkaar juist besmetten toch? Elke dag weer krijgen we het nieuws hoeveel mensen er overleden zijn aan….tja waaraan eigenlijk? Maar we horen nooit hoeveel mensen er per dag genezen zijn. Waarom niet..? Omdat ze het zelf ook niet weten.

We gaan weer iets proberen, iets met APP's
Er wordt niet getest op Corona. Zonder meer te danken aan het wanbeleid ("intelligente lockdown") van de Taskforce Coronabestrijding o.l.v. Rutte. We hebben het al eerder gezegd: die had veel eerder tests moeten bestellen. Hetzelfde geldt voor het aantal beademingsapparaten en voor mondmaskers/-kapjes. Terwijl men al in 2016 dringend is gewaarschuwd door de geheime diensten dat deze tekorten een groot gevaar zouden vormen bij een echte pandemie. Met die waarschuwing hebben zowel de kabinetten Rutte-II als Rutte-III niets gedaan. Maar dat hebben we u ook al eerder verteld.

Nee, liever laat men de ene na de andere 'saamhorigheid spot' door de speakers van de radio knallen.

Nu heeft deze 'taskforce', bestaande uit Rutte, CDA minister voor Volksgezondheid Hugo de Jonge en zijn partij collega Grapperhaus, de sukkel met de zééér interessante hoed, plus het meer dan disfunctionerende adviesorgaan RIVM, geheim overleg over zaken als een eventuele verplichte invoering van een 'volg-app'* op je smartphone (en de verplichting deze telefoon altijd bij je te hebben zoals we nu onze 'Ausweis' altijd moeten kunnen tonen...).... Daarmee weet de overheid (inclusief politie en geheime diensten) letterlijk altijd waar je bent, met wie je contact hebt gehad en kunnen ze desnoods je smartphone ook nog eens afluisteren als je teveel nadenkt en dat wereldkundig maakt, waarbij ook je andere computerapparatuur een open boek zal zijn voor de overheid.

Als men een dergelijke app inzet zitten we in feite in een maatschappij als die in het boek '1984' van George Orwell...... (en reken maar dat men deze app nog lang verplicht zal houden, ook als de Coronacrisis voorbij is....) Overigens ook in Duitsland denkt men erover zo'n verplichte app in te voeren, waarvan de burgerrechten en de privacy de eerste 'slachtoffers' zullen zijn.....

En dan komt het...
Wat vindt Nederland? Volgens Gijs Rademakers van EenVandaag en de journaals horen we: “De meerderheid vindt het een goed plan”. O ja joh? Bent u gevraagd? Ziet u de onderzoeksresultaten hoe zo'n app er uit gaat zien, wat zo'n app mag... de bronnen?
- Van een Minister van Volksgezondheid die nadenkt over een (Duitse) registratie App waardoor je (op 4 mei) weer over straat kunt lopen om een ‘virus’ uit te roeien. Een minister van volksgezondheid die beslist of iemand wel of niet een mondkapje krijgt.
- Van een kabinet die het referendum heeft afgeschaft, en voor een groot Europa is.
- Van een kabinet die de “sleepwet” heeft ingevoerd en nu wil dat we digitaal thuis gaan werken en communiceren en digitaal gaan betalen.
- Van een kabinet dat aangeeft welke winkels moeten sluiten.
- Van een kabinet dat samenscholing, bijeenkomsten, grote demonstraties verbiedt.
- Van een EU die internet content mag verbieden.

Ik ben per definitie tegen
Waarom? Omdat bij de zogenoemde sleepwet ook allerlei wetgeving ter bescherming van de privacy van de burgers werd gemaakt maar de overheidsdiensten de sleepwet toch gebruiken op een wijze die niet mag. Dus is diezelfde overheid ook niet te vertrouwen als ze zo`n app in handen heeft. Precies zoals Google en andere grote techreuzen niet te vertrouwen zijn.
Bovendien staat de overheid nou niet bepaald goed bekend op het gebied van ICT en dat is al jaren het geval.

We weten dus niet welke rampspoed er met deze APP over ons neerdaalt, maar we willen hem massaal op onze smartphone?

Vrije meningsuiting over deze burgerrechten schendende waanzin zal worden bestreden met de suggestie dat het ‘goed is voor ons allen in deze "corona-democratie!"

Ruzie maken en spugen wordt ‘asociaal’ genoemd…men spreekt zelfs over ‘Coronatuig’, maar dit landverraad en NSB gedrag van Rutte c.s. wordt niet ‘totaal onacceptabel’ genoemd en beboet. Nogmaals: de omgekeerde wereld draait door… Zegt u het maar waar we met zijn allen op af stevenen met dit soort politici dat gekenmerkt wordt door moreel verval…
Laast bewerkt: 6 maanden 1 week geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 maanden 1 week geleden - 6 maanden 1 week geleden #56090 door katertje
RIVM herhaalt dat mondkapje niks toevoegt en hamert op handen wassen

Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) herhaalt vandaag desgevraagd tegenover NU.nl dat het dragen van een mondkapje weinig zin heeft en onnodig is als iedereen zich aan het advies van afstand houden en thuisblijven houdt. "En handen wassen is superbelangrijk."

"We kennen het virus vier maanden en we moeten er nog veel van leren", aldus RIVM-baas Jaap van Dissel in zijn toelichting op woensdag aan de Tweede Kamer. Maar met de huidige kennis blijft het RIVM vasthouden aan het beleid dat het dragen van een mondkapje, behalve voor de zorgmedewerkers, niks toevoegt.

Daar waar andere landen om ons heen dit wel verplicht stellen dan wel aanraden, herhaalt het RIVM zijn "mantra". "Blijf zoveel mogelijk thuis, blijf binnen als je klachten hebt, hoest en nies in de binnenkant van je elleboog, gebruik papieren zakdoekjes, houdt afstand en was je handen." Vooral dat laatste is volgens het RIVM van groot belang.

"We hebben het er onderling nog over gehad", vertelt de woordvoerder. "Moeten we niet nog meer benadrukken hoe belangrijk handen wassen is?" Dus ook dit legt hij nog eens uit: "Twintig seconden lang met water en zeep en daarna goed je handen drogen."
Waarom het RIVM hier zo op hamert blijkt uit de woorden van Van Dissel die aan de Kamerleden vertelde dat het coronavirus zich vermoedelijk verspreidt via mensen die nog geen klachten hebben, "op basis van het feit dat het virus zich vermeerdert in het neusslijmvlies voordat dit klachten als hoesten en evidente neusverkoudheid geeft". Omdat mensen aan hun neus zitten en dan aan andere voorwerpen is dat "waarschijnlijk de wijze waarop die vroege overdracht plaatsvindt". "Dit is tegen te gaan door heel nauwkeurig en frequent je handen te wassen."

Geconfronteerd met bevindingen dat 1,5 meter afstand houden onvoldoende zou zijn omdat het virus op langere afstanden overgedragen kan worden door toedoen van hoesten of niezen, laat het RIVM weten niet blind te zijn voor andere onderzoeken.
"Het virus verspreidt zich inderdaad via druppeltjes, maar daarom zeggen we ook dat je met klachten binnen moet blijven."

Van Dissel merkte woensdag nog wel op dat het RIVM niet weet of het dragen van een mondkapje verspreiding kan voorkomen als men de ziekte bij zich draagt maar nog geen klachten heeft. Dat zou het advies over het dragen van een mondkapje kunnen doen veranderen, "maar dat weten we domweg nog niet".
Op de vraag waarom dan niet het zekere voor het onzekere wordt genomen en mondkapjes alsnog worden aangeraden, is de woordvoerder duidelijk. "Mondkapjes helpen alleen als je ze op de juiste manier gebruikt. Ze moeten goed sluiten over je neus en mond en je moet ze regelmatig wisselen."
Ook het afzetten van het mondkapje moet volgens het RIVM op de juiste manier gebeuren, "want doe je dat niet, dan kan het virus op het kapje terechtkomen". Net als dat het schoonmaken van het mondkapje correct moet gebeuren.

Daarnaast beschermen de simpele mondkapjes die veel mensen dragen de gebruiker niet tegen het virus. "Wat je dan krijgt, is schijnveiligheid" waarbij mensen het gevoel hebben dat hen niks meer kan gebeuren.
Maar ook de schaarste speelt een rol. "Mondkapjes horen thuis in de zorg", is het RIVM duidelijk. "Daar waar mensen met klachten liggen."

> Niet mee eens. Mondkapjes in winkels en supermarkten zijn wel belangrijk. Niet alleen voor besmette mensen.
Niezen, hoesten, partikeltjes komen in de lucht en kunnen worden opgepikt door mede-weggebruikers/mede winkelende mensen. Als mondkapjes zo zinloos zijn dan waren Nederland en de rest van de wereld nu niet wanhopig opzoek naar grote hoeveelheden mondkapjes voor zorg en bevolking en gaan we ze niet zelf produceren. Ieder die bewust met covid19 in aanraking komt draagt een mondkapje tenzij hij/zij een russische roulette verslaving heeft. Wanneer je een lange adem hebt en je wilt graag deze 1.5 meter maatschappij, intelligente lockdown en thuis isolatie maatregelen langer en voor onbepaalde tijd moet je vooral met zijn allen onbeschermd in openbare ruimtes blijven hoesten en niezen.

RIVM wil gewoon niet terug komen op eerdere aannames en tegen adviezen van internationale experts in met veel meer ervaring in epidemie bestrijding. De snelste aanpak om verspreiding van besmettingen zoveel mogelijk in te dammen en maatregelen te kunnen versoepelen is tijdelijk mondkapjes op doen op zijn minst in winkels en ruimtes waar veel mensen bij elkaar zijn. Dan beperk je het aantal besmettingen nog meer.

Weet u waarom mondkapjes voor het publiek worden ontraden? Omdat we er een tekort aan hebben ! Als "Jaap en z'n mensen" dit dringend zouden adviseren dan zou Rutte, als de "geweldige crisismanager" voor schut gezet worden. Persoonlijk denk ik dat als we mondkapjes in overvloed zouden hebben we wel allemaal gesommeerd worden om ze te dragen, maar door het te kort aan mondkapjes zal men altijd zeggen dat het niet de juiste bescherming geeft.
Laast bewerkt: 6 maanden 1 week geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
6 maanden 2 weken geleden #56085 door katertje
Fantastisch hoor zo'n app.. de "veiligheidsdiensten" lopen te kwijlen....kan je mee controleren met wie iemand in contact is geweest.
Maar daar traceer je het virus toch niet mee, of ben ik nou helemaal de weg kwijt? Want testen doen we niet en weten dus niets van de "corona-situatie" van mensen van wie de app vastlegt dat we contact hebben gehad.

Is toch totaal zinloos?

Of is het misschien juist de bedoeling om gegevens te verzamelen over met wie je in contact bent geweest? En is corona slechts een gefabriceerde aanleiding. .
Heb er weinig vertrouwen in, want we kennen allemaal de reputatie van Nederland als het gaat om ICT-projecten. Door de jaren heen stapelen we faal op faal. Mondkapjes en testen regelen krijgen we niet eens voor elkaar. We kunnen NIKS, een grote smoel opzetten en een veel te grote broek aantrekken en elkaar verlinken, daar zijn wij kampioenen in.
Politieke prutsers .
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Moderators: dirko