UPDATES: MH17: Aanwijzingen betrokkenheid Junta 'KIEV' steeds sterker

Beantwoord door katertje in topic Dick Schoof laat conclusies rapport MH-17 herschrijven

Posted 3 jaren 11 maanden geleden #53997
Geert-Jan Knoops
@gjknoops

Kabinet heeft begrip voor bemoeienis Schoof met MH17-rapport -
(link: nos.nl/l/2271081 ) nos.nl/l/2271081
Laten herschrijven van conclusies rapport door ambtenaar. Verweer Minister: Niets menselijks is ambtenaar vreemd. Wat zou rechter van dit verweer vinden als burger zich hierop beroept?

Kabinet heeft begrip voor bemoeienis Schoof met MH17-rapport
Premier Rutte benadrukt dat het onderzoek naar de nationale crisisbeheersing na de ramp nog recht overeind staan, ondanks het feit dat NCTV Schoof passages liet herschrijven.
nos.nl

Pieter v Vollenhoven

@PietervVol
Wij moeten ophouden met het instellen van onafhankelijke onderzoeken, die dat niet zijn!
Voor onafhankelijke onderzoeken heb je nodig wetgeving voor de onafhankelijkheid, de onderzoeksbevoegheden en de scheiding met het strafrecht. Commentaar hierop is mogelijk maar geen inmenging!

> Een conclusie is maar mogelijk, Schoof dient af te treden, is niet te verdedigen, laat keurig zien hoe in de regel onopgemerkt de mandarijnen van de ministeries achter de schermen gewend zijn om de zaakjes naar hun hand te zetten.
Sander Dekker, nota bene minister voor de rechtsbescherming (moest in Rutte III ook aan een baantje geholpen worden) kwam gisteravond ook voor de camera. Hij heeft begrip voor Schoof, logisch dat er vanuit emotie gereageerd wordt, verstandig geweest om meer afstand te houden ...bla bla bla, Schoof heeft nog steeds het volste vertrouwen.
Het kabinet heeft begrip. Voor wat?
Schoof zelf zegt dat het te doen gebruikelijk is om je te bemoeien met "onafhankelijk" onderzoek.
De schaamte allang al voorbij, ook Sander Dekker kan wieberen die heeft zijn eigen titel "rechtsbescherming" niet eens begrepen.
Onbenul Ollongren zegt dat het een kwestie van "hoor en wederhoor" is.

Wat een eerloze, gewetenloze,principeloze, wetten en rechtsregels vertrappende zooi daar op het Binnenhof !!
door katertje
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic Dick Schoof in opspraak over bemoeienis met MH17-onderzoek

Posted 3 jaren 11 maanden geleden #53987
Over MH-17 gesproken, op GeenStijl lees ik dat AIVD-baas Tricky Dick Schoof "in opspraak" is geraakt na een scoop van GeenStijl over bemoeienis met MH-17-onderzoek.

Ollongren en Rutte hebben "Natuurlijk, natuurlijk" alle vertrouwen in AIVD-baas.

Na de schokkende onthullingen van uw favoriete weblog dat Dick 'Donder' Schoof zich als NCTV op alle mogelijke manieren heeft proberen te bemoeien met het onderzoek naar de crisisbeheersorganisatie na MH17, is de huidige baas van de AIVD, zoals dat heet """in opspraak
aldus GeenStijl

Waar gaat het om?
Het gaat om de grote druk die Dick Schoof als nationaal coördinator terrorismebestrijding en veiligheid uitoefende op een onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek naar het optreden van de overheid in de nasleep van de MH17-ramp.
Dick Schoof, nu hoofd van inlichtingendienst AIVD, heeft dat onderzoek in alle fases geprobeerd te beïnvloeden en bij te sturen.

Dit blijkt uit documenten die het ministerie van Justitie en Veiligheid openbaar heeft gemaakt. Dat gebeurde na een verzoek van Geenstijl op grond van de Wet openbaarheid bestuur (Wob). RTL Nieuws had deze week inzage in die documenten.

"Te weinig focus"
Het onderzoek van de Universiteit Twente nam het overheidsoptreden onder de loep na het neerhalen van MH17. De nationaal coördinator terrorismebestrijding en veiligheid (NCTV) was verantwoordelijk voor de crisisbeheersing, de regie na de ramp en afstemming met alle betrokken overheidsorganisaties.

Het rapport zou later de NCTV bekritiseren omdat die 'te veel intern gericht' was en 'te weinig focus' had op samenwerking, waardoor 'onnodig' problemen ontstonden. Die problemen varieerden van het te laat krijgen van de passagierslijsten tot de afstemming met mensen ter plekke in Oekraïne. Ook de ambtelijke en politieke besluitvorming werd erdoor gehinderd.

Uit de openbaar gemaakte documenten blijkt nu dat Schoof zich met alle aspecten van het onderzoek bemoeide: met de offerte, met de inhoudelijke focus van het onderzoek, en zelfs met de samenstelling van de begeleidingscommissie. Die taak lag juist bij het WODC, het onderzoekscentrum van het ministerie, dat de leiding had over het onderzoek. Ook wilde Schoof tijdens het onderzoek nog veranderingen doorvoeren. Hij wilde meer begrip voor de 'operationele' kanten waar zijn dienst mee te maken had.

Boos over eindrapport
Ondanks aanpassingen van de hardste concept-conclusies door de Universiteit Twente was Schoof zó boos over het eindrapport, dat hij weigerde de onderzoekers hun rapport te laten toelichten voor topambtenaren. Een eerdere uitnodiging voor de bijeenkomst werd op de valreep ingetrokken.

Het ministerie van Justitie laat weten dat de acties van Schoof 'op eigen titel' zijn gedaan. De NCTV zegt namens Schoof dat afstemming over onderzoeken toen 'de gebruikelijke gang van zaken' was.

WODC onder vuur
Het WODC lag eerder onder vuur doordat de onderzoekers vatbaar bleken voor druk vanuit het eigen ministerie. Zo werden conclusies uit rapporten over softdrugs herschreven op aandringen van topambtenaren van het ministerie.

"Zeer opvallend"
Volgens politiek verslaggever Fons Lambie van RTL is het 'zeer opvallend' om te zien hoe intensief de NCTV zich heeft bemoeid met een onafhankelijk onderzoek naar zijn eigen functioneren tijdens de MH17-ramp. "Dit zal in de Kamer zeker tot veel verbazing en gefronste wenkbrauwen leiden. Want het was toch een onafhankelijk onderzoek?"
Last Edit:3 jaren 11 maanden geleden door katertje
Laatst bewerkt 3 jaren 11 maanden geleden doorkatertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic Geheime gesprekken met Rusland over MH 17

Posted 3 jaren 11 maanden geleden #53986
Nou, daar is de bevestiging dan van het overleg waar Fons Lambie van RTL het in een Twitter-bericht (zie vorige reactie) over had

Nederland en Australië gaan in gesprek met Rusland over de aansprakelijkheid voor het neerhalen van vlucht MH17. Dat melden bronnen aan RTL Nieuws.

Diplomaten, ambtenaren en juristen van de drie landen komen binnenkort bij elkaar. Het tijdstip en de locatie van de gesprekken worden niet bekendgemaakt.

In mei vorig jaar hebben Nederland en Australië officieel Rusland aansprakelijk gesteld voor het neerhalen van vlucht MH17. De twee westerse landen nodigden Rusland uit om te praten over de aansprakelijkheid en zodoende tot een oplossing te komen.Rusland wil praten over aansprakelijkheid MH17: hoe zit dat?

Rol Oekraïne
De Russen gingen niet meteen in op de uitnodiging. In oktober liet Rusland weten bereid te zijn tot een gesprek over aansprakelijkheid over het neerhalen van vlucht MH17, maar dan zou ook gekeken moeten worden naar de rol van Oekraïne. Die gesprekken lijken er nu te gaan komen.

Nederland en Australië willen weinig kwijt over de aanstaande gesprekken. "Ambtenaren zijn in overleg met Rusland over de voorwaarden voor de voorgestelde onderhandelingen over MH17", zegt een woordvoerder van de Australische regering.

Diplomatieke kanalen
Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken laat in een reactie weten: "We zijn via diplomatieke kanalen in contact met Rusland over staatsaansprakelijkheid. We hebben er toenemend vertrouwen in dat we binnenkort met de Russen om tafel gaan. Om de vertrouwelijkheid van het proces niet te schaden doet het ministerie van Buitenlandse Zaken geen verdere mededelingen over tijdstip of locatie."

Maria Zakharova
"Rusland heeft ingestemd om overleg te plegen met Nederland en Australië over deze kwestie", liet Maria Zakharova, woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, eind januari weten. "Dit is een fundamenteel belangrijk punt."

Belangrijke stap
"Dit is een belangrijke stap, bijna vijf jaar na het neerhalen van vlucht MH17", zegt politiek verslaggever van RTL Nieuws Fons Lambie. Hoe lang de gesprekken gaan duren, is niet te voorspellen.

De gesprekken over aansprakelijkheid staan los van het strafrechtelijk onderzoek door het internationale onderzoeksteam, het Joint Investigation Team. Het JIT hoopt de daders te veroordelen in een rechtszaak in Nederland.

Aansprakelijkheidsprocedure
In een aansprakelijkheidsprocedure tussen landen wordt als voorwaarde gesteld dat landen eerst via gesprekken proberen tot een oplossing te komen. Mislukken de gesprekken, dan kan een juridische procedure beginnen. Zo zou Nederland naar het Europees Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg kunnen stappen.

bron: RTL Nieuws
door katertje
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic De Valse MH-17 vingerafdruk van het JIT team

Posted 4 jaren 4 maanden geleden #53126
MH-17, wie het eerst liegt wint! : Joost Niemöller en Max van der Werff


Over de integrioteit van het MH-17 rapport: Wierd Duk met Karel van Wolferen



Op Twitter vond ik dit bericht van correspondent Fons Lambie, correspondent RTL Nieuws (voor Amerika?)

Fons Lambie @fonslambie


Overleg tussen ministers #MH17-landen in New York. Opvallend:

• NL en Australië verwachten “onderhandelingen” met Rusland op “afzienbare termijn”

• Niks over rol Oekraïne, Maleisië of België bij aansprakelijkheid Rusland

• Nog geen persmoment, want “agendaproblemen” Australië.RTL Nieuws
Last Edit:3 jaren 8 maanden geleden door katertje
Laatst bewerkt 3 jaren 8 maanden geleden doorkatertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic De Valse MH-17 vingerafdruk van het JIT team

Posted 4 jaren 4 maanden geleden #53067





Opvallend dat na de MH-17- persconferentie van Rusland, Elliot Higgins van Bellingcat terugtrekkende bewegingen maakt...Bellingcat heeft opeens niets te maken met beelden die door Bellingcat zijn opgevoerd om Rusland er bij te lappen.

wordt vervolgd
Last Edit:4 jaren 4 maanden geleden door katertje
Bijlagen:
Laatst bewerkt 4 jaren 4 maanden geleden doorkatertje.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic De Valse MH-17 vingerafdruk van het JIT team

Posted 4 jaren 4 maanden geleden #53066
Serial numbers of missile that downed MH17 show it was produced in 1986, owned by Ukraine - Russia
www.rt.com/news/438596-mh17-downing-russian-briefing/

Volgens het Russische leger is de MH17 neergehaald door een Oekraïense BUK-installatie. Dat zou zijn gebleken uit een onderzoek naar de serienummers op de overblijfselen van de raket die in het rampgebied zijn gevonden. Ook zouden verschillende beelden die moeten aantonen dat de raketinstallatie uit Rusland afkomstig was zijn gemanipuleerd. Deze beelden werden gebruikt ter onderbouwing van de conclusie van het JIT-rapport, namelijk dat de raketinstallatie wel uit Rusland afkomstig was.

Oekraïense BUK-instllatie
Volgens het JIT zijn er twee serienummers gevonden op fragmenten van de raket die de MH17 zou hebben neergehaald. Rusland heeft deze nummers weten te traceren naar een specifieke raket met serienummer 8868720. De Russische generaal Nikolay Parshin liet documenten zien waarop staat dat deze raket in 1986 werd gemaakt in de Dolgoprudny productiefaciliteit in de buurt van Moskou. Deze raket kwam volgens de documentatie in december 1986 terecht in een luchtafweerdivisie in Oekraïne en zou daar sindsdien zijn gebleven.
Volgens het Russische leger bewijzen deze gegevens dat de raketinstallatie niet kort voor de aanslag vanuit Rusland werd aangevoerd, maar dat deze al jaren tot het arsenaal van het Oekraïense leger behoorde.



Vervalste beelden
Volgens het Russische leger zijn verschillende beelden van het transport van de BUK-raketinstallatie vervalst. Deze beelden worden in het JIT-rapport gebruikt om aan te tonen dat de raketinstallatie een route aflegde vanuit Rusland. Zo zou de belichting van de truck met daarop de raketinstallatie niet kloppen met de natuurlijke belichting in de video. Ook zouden er onregelmatigheden zijn in de positie van truck, wat alleen mogelijk is als twee verschillende beelden vanuit verschillende perspectieven over elkaar heen worden gelegd.

Diep triest dat er opnieuw bewijs boven tafel is gekomen waaruit onomstotelijk blijkt dat het JIT team liegt over de toedracht betreffende de neergeschoten vlucht MH17. Volgens dit team waren er twee serienummers aangetroffen op delen van de BUK raket die MH17 zou hebben neergehaald, maar deze nummers wijzen direct naar Oekraïne.

In mei dit jaar meldde het JIT team dat ze een "vingerafdruk" hadden gevonden:
Van de Buk-raket die het toestel fataal werd, is een soort vingerafdruk gemaakt, meldt hoofd van de Nationale Recherche en onderdeel van het Joint Investigation Team Wilbert Paulissen. Daaruit is duidelijk geworden dat de raket bezit was van de 53e 'anti aircraft missile brigade' van het Russische leger in Koersk.

Echter, nu is er een klein probleemje met die "vingerafdruk":
Last Edit:4 jaren 4 maanden geleden door katertje
Bijlagen:
Laatst bewerkt 4 jaren 4 maanden geleden doorkatertje.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.354 seconden