UPDATES: MH17: Aanwijzingen betrokkenheid Junta 'KIEV' steeds sterker

Beantwoord door katertje in topic MH-17 Media verzwijgen cruciale nieuwsfeiten

Posted 3 jaren 8 maanden geleden #54445
MH17 – Media verzwijgen cruciale nieuwsfeiten
Novini 15 mei 2019

Waarom verzwijgen de landelijke media cruciale nieuwsfeiten als het om de MH17 gaat? Waarom wegkijken wanneer feiten de officiële versie naar de prullenbak verwijzen? Waarom worden nabestaanden opgescheept met ongeloofwaardig officieel prutswerk, zonder dat de reguliere media dit corrigeert?

Stefan Beck is onderzoeksjournalist gespecialiseerd in Oost-Europa en onderzocht voor Novini de crash van de MH17 vanaf het eerste begin. Een jaar geleden ontdekte hij een cockpitluik en een stabilisator van het MH17- vliegtuigwrak bij een boerenschuur in de Oekraïne. Ook constateerde hij dat Oekraïne bij herhaling leugens vertelde over primaire radargegevens; deze waren, anders dan Oekraïne steeds beweerde, wel degelijk in ruime mate beschikbaar. Zowel de onderdelen als de cruciale informatie kregen op geen enkele wijze de interesse van de onderzoekcommissie. Wat is er toch mis met het onderzoek naar de MH17-ramp? Waarom worden feiten die ingaan tegen de conclusies van de commissie genegeerd?
Café Weltschmerz
Novini-medewerker Eric van de Beek sprak met Stefan Beck voor Café Weltschmerz naar aanleiding van zijn serie artikelen over MH17. Dat gesprek is hieronder te bekijken.


Café Weltschmertz:
door katertje
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic De Groene: Betrokkenheid Russische trollen bij MH-17 debat

Posted 3 jaren 8 maanden geleden #54430
In de Groene een artikel over de betrokkenheid van Russische trollen bij het MH-17 debat, dat die toch groter blijkt dan gedacht
De MH17-ramp vormde bijna vijf jaar geleden niet alleen het startschot voor langdurig geopolitiek touwtrekken, maar maar markeerde ook het begin van een grootschalige desinformatiecampagne waarbij Russische trollen de wereld ervan wilden overtuigen dat Oekraïne het vliegtuig neerschoot als provocatie.

Een fotograaf en een cameraman van Associated Press zitten te lunchen in het Oekraïense plaatsje Snizjne als er een groot raketsysteem de straat in wordt gereden. Het is 17 juli 2014, sowieso een opvallend drukke dag in het door pro-Russische separatisten bezette plaatsje. Vele wagens met militair geschut passeren, al valt één soort wapen in het bijzonder op door zijn gigantische omvang: een BUK M-1 raketlanceerinstallatie.
Het konvooi staat even stil, pal voor de journalisten. Een soldaat met een sterk Russisch accent loopt op ze af en maakt duidelijk dat er niet gefilmd of gefotografeerd mag worden. Als de gigantische stellage de stad verlaat blijven er diepe strepen achter in het asfalt op de plek waar de witte Volvo-vrachtwagen met rode oplegger én BUK eerder halt hield.
‘Direct daarna belden ze mij’, zegt Peter Leonard, destijds de redactiechef in Kiev van Associated Press....

Nepnieuws uit Sint-Petersburg Robert van der Noordaa en Coen van de Ven
www.groene.nl/

> De Groene publiceert uitgebreid over de Twitter-activiteit van de Trollenfabriek in St. Petersburg in het kader van de ramp met vlucht MH-17. Iemand op de redactie heeft negen miljoen (!) tweets die verzonden zouden zijn door het "Internet Research Agenct" uitgekamd en vond "minstens" 65.000 berichten die over de fatale vlucht gingen. Nagenoeg allemaal verzonden in de twee dagen direct volgend op de ramp zelf, en het merendeel in het Russisch. Is dat veel? Het is, om te beginnen, minder dan 1% van negen miljoen. Om een correct beeld te krijgen zou je het moeten zetten tegenover de aantallen die uit Oekraïne en de NAVO-landen de wereld in werden geschoten. Meer in het bijzonder door de trollenfabrieken in ons deel van de wereld. De Groene rept daar niet over. Heeft daar zelfs geen schatting van gemaakt. Maar geen punt hoor!

Wat wel een punt is dat ze bij de Groene zo volkomen wereldvreemd zijn, dat ze blijkbaar nog geen begin van besef hebben wat zo'n "Click-Bait"-fabriek doet, en hoe het verdienmodel van dat soort firma's in elkaar steekt. Dit "onthullende" verhaal van de Groene onderstreept m.i. hoever we gezonden zijn in de Nederlandse journalistiek, dat je al naam voor je blaadje kunt maken door "Tweets" te tellen. Over nep-nieuws gesproken !
Het simpele gegeven dat de medewerkers van die Trollenfabriek, voorzover we Twitter als bron op hun eerlijkheid mogen vertrouwen (ik zou er geen geld op zetten) vooral in het Russisch Tweets' verstuurden, maakt het verhaal dat het om propaganda van het Kremlin zou gaan er niet geloofwaardiger op. Bovendien stelt De Groene zelf dat er aanvankelijk geen lijn zat in de berichten, en er pas na enige tijd een teneur viel te bespeuren waarin Oekraïne om opheldering werd gevraagd.
Ja: Waarom was dat luchtruim niet gesloten?!? Is dat zo'n gekke vraag?
Dat de tweets vrij abrupt ophouden na twee dagen onderstreept nog eens hoe dergelijke "Click-Bait"firma's werken. Ze sluiten aan bij de actualiteit, als iedereen met een mening richting Twitter wordt getrokken om elkaar de les te lezen, want daar verdienen ze aan !.

De Groene schaart dit soort vrij geventileerde instant-meningen onder de noemer Nieuws. In dit geval Nep-Nieuws, omdat hun eigen religieus beleden visie op de toedracht tot norm is verheven. Om die mening te schragen openen ze nog eens met "bewijs" dat de rebellen de beschikking hadden over een lanceeerinstallatie van het type BUK. Het probleem is evenwel dat helemaal niemand dat bestrijdt. De hoogste militaire commandant van de NAVO had die informatie al met de wereld gedeeld vér voor MH-17 uit de lucht werd geplukt. Oekraïne had in dat gebied meerdere BUk-installaties staan. Je vraagt je af waaarom, aangezien de rebellen niet over een luchtmacht beschikte. Maar Oekraïne speurde actief naar Russische straaljagers die jacht zouden maken op Oekraïense bommenwerpers.
Wist u er in Oost-Oekraïne Russische straaljagers actief waren? Voor mij is dit nieuw. Maar goed, de installatie die de rebellen op 29 juni hadden buitgemaakt op een Oekraïense basis was niet operationeel.

De Nederlandse ambassade was gebriefd over het gevaar voor hoog-vliegende vliegtuigen boven dat deel van Oekraïne. Eenmaal en andermaal roept dit alles de prangende vraag op: Wat deed dat vliegtuig daar, in een luchtruim dat onveilig was voor de burgerluchtvaart?

En De Groene zelf komt met de onthulling dat een AP-fotograaf en cameraman op 17 juli een BUK-M1 voorbij zien rijden met een Witte Volvo als vervoermiddel, terwijl ze koffie zitten te drinken ! Zij bellen de redactie in Kiev...! Nog niet eerder gelezen. U wel?

Een beetje zoals de verhalen over het "verzet" in de Tweede Wereldoorlog. Hoe langer geleden en hoe minder overlevenden hoe meer Nederlanders in het verzet hebben gezeten.

Maar goed, propaganda-kanalen zoals de Groene zijn meer van de lange adem. Waarbij de bedenkers van de propaganda-strategie gedoseerd het publiek voeren, via wisselende kanalen, zodat het niet opvalt dat er regie achter zit. Serieuze onderzoekers van politieke propaganda turven over verscheidene jaren tendentieuze artikelen, en gaan op zoek naar verbanden met geheime diensten, zoals inmiddels aangetoond bij onderzoekscollectief Bellingcat, en een hele waaier aan denk-tanks, kranten en tijdschriften. De Groene verwijst naar de CIA-zender 'Radio Free Europe"...! Dus er zal nog wel meer komen.

De Groene heeft het ook nog even over "Carlos". Volgens Radio Free Europe een beroepsfantast, die wegens zwendel al was veroordeeld in Spanje. Zal wel. Allemaal prima. Maar dan kan de Groene dit niet wegschrijven onder Russische propaganda. Dit hele dossier wemelt van de obscure omissies, halve waarheden, weglatingen, en ontbrekende informatie die er gewoon moet zijn, maar niet wordt getoond.

"An opinion is like an asshole: Everybody has one"
Last Edit:3 jaren 8 maanden geleden door katertje
Laatst bewerkt 3 jaren 8 maanden geleden doorkatertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic Blok: geen overtuigend juridisch bewijs tegen Oekraïne

Posted 3 jaren 8 maanden geleden #54375
MH17 – Kabinet sluit stappen tegen Oekraïne niet uit maar er is geen ‘overtuigend juridisch bewijs’

Onderzoeksraad stelde dat Kiev luchtruim had moeten sluiten

Het kabinet sluit stappen tegen Oekraïne in de nasleep van de MH17-ramp nog steeds niet uit. Maar er was en is geen ‘overtuigend juridisch bewijs’ om het land succesvol aansprakelijk te stellen voor het niet volledig sluiten van zijn luchtruim voor of op 17 juli 2014.

Groot deel Tweede Kamer snapt niet waarom Rusland wel en Oekraïne niet aansprakelijk gesteld wordt voor rol in neerhalen MH17. Op verzoek van de Kamer geeft Blok nu inzicht in de afweging van het kabinet om Oekraïne op dit moment niet aansprakelijk te stellen. Maar het kabinet wil niet te veel kwijt. Dat zou immers duidelijk maken hoe succesvol verweer zou kunnen worden gevoerd bij een eventuele aansprakelijkstelling, aldus de minister.

Voor een succesvolle aansprakelijkstelling is onder andere noodzakelijk dat Oekraïne wist, of had moeten weten, dat de Russische Buk-lanceerinstallatie waarmee vlucht MH17 is neergehaald, aanwezig was op zijn grondgebied. Dat is niet duidelijk.

Verjaring
Blok benadrukt dat vrees voor verjaring niet nodig is, omdat het internationaal recht geen specifieke verjaringstermijn kent.

> Wat een leugenachtige, bij elkaar geharkte bullshit...
Last Edit:3 jaren 8 maanden geleden door katertje
Laatst bewerkt 3 jaren 8 maanden geleden doorkatertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic MH-17 Onderzoeker Max van der Werff en filmmaakster maken docu-reeks

Posted 3 jaren 9 maanden geleden #54315
Onafhankelijk onderzoeker en filmmaakster komen met documentaire reeks

Onafhankelijk onderzoeker Max van der Werff en filmmaakster Yana Yerlashova hebben al ruim 23.000 euro ingezameld voor hun aanstaande documentairereeks over de ramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines in Oekraïne.

De reden dat ze deze reeks maken is drieledig: na vijf jaar is het officiële onderzoek nog altijd niet transparant, blijven veel vragen onbeantwoord en zijn er veel redenen om te twijfelen aan het officiële verhaal.
Yerlashova maakte eerder al twee films over MH17. Ze stuitte op belangrijke wrakstukken en zorgde ervoor dat die in handen kwamen van de Onderzoeksraad voor Veiligheid.

Twijfels
Nergens in het eindrapport werd naar de wrakstukken verwezen. Yerlashova heeft dan ook zo haar twijfels over het officiële onderzoek.
Van der Werff heeft in de afgelopen vijf jaar meer dan 2500 uur besteed aan het bestuderen van de MH17-ramp.
Hij is drie keer uitgebreid door het JIT geïnterviewd en heeft spullen overhandigd die hij had gekregen van omwonenden van de rampplek.
Mank
Hij heeft sterke twijfels bij de officiële versie van de gebeurtenissen.
De onderzoeker stelt dat het officiële MH17-onderzoek van het JIT op essentiële onderdelen mank gaat.
Corrupt en crimineel
Zo zijn mensen die op de dag van de ramp straaljagers hebben gezien, en bij wie de wrakstukken van de Boeing in de tuin neerkwamen, nooit benaderd door het Joint Investigation Team (JIT).
“Ik denk dat Nederland een grote fout heeft gemaakt door met Oekraïne in zee te gaan. Men heeft onderschat hoe corrupt en crimineel het zittende regime is,” benadrukte Van der Werff.
bron: Nine for News

MH-17 5 years on
Last Edit:3 jaren 9 maanden geleden door katertje
Laatst bewerkt 3 jaren 9 maanden geleden doorkatertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic MinJus Grapperhaus bekent bemoeienis Dich Schoof met MH-17

Posted 3 jaren 9 maanden geleden #54285



Grapperhaus bekent bemoeienis Schoof met MH17

GeenStijl Wob toonde al aan dat NCTV invloed had op de onafhankelijkheid van het MH17-onderzoek. Minister geeft nu toch maar toe.

GeenStijl bracht via de Wet openbaarheid van Bestuur (overigens misschien wel de slechtst functionerende én meest beroerd gehandhaafde wet van Nederland) aan het licht dat Dick Schoof, toenmalig NCTV, druk zette op aanpassingen aan conclusies van het MH17-onderzoek. Conclusies van de onderzoekers over de crisisbeheersing die "te negatief" werden bevonden door de man die de rode knop van de staatsveiligheid destijds beheerde, werden via WODC-medewerkers zachter gemaakt. Grapperhaus ontkende dat destijds, maar nu is de ophef weer overgewaaid dus in antwoorden op Kamervragen (38 stuks, gesteld door Sjoerd Sjoerdsma/D66) bekent de MinJus nu alsnog dat er wel degelijk sprake was van bemoeienis.

Het was uiteraard "eenmalig", het ging "via een medewerker" en natuurlijk hebben de "onafhankelijke" vrijers dermate veilige interactie gehad, dat er echt geen lelijke nageboortes zijn ontstaan in het onderzoek. Dat laatste kunnen wij niet controleren: alleen Kamerleden hebben vertrouwelijke inzage gekregen in de conceptversies van het onderzoek. Dit is dus waar de Wob-wet alsnog faalt, want als burgers hebben wij ook recht op die info. Maar dat kunnen we dus vergeten. We hebben alleen een globale bevestiging van ambtelijke corruptie binnen V&J, NCTV en WODC. En dat is an sich geen nieuws, natuurlijk.

U begreep het al, dit komt van GeenStijl

Trouwens....
Een fiks deel Tweede Kamer snapt niet waarom Rusland wel en Oekraïne niet aansprakelijk gesteld wordt voor rol in neerhalen MH-17. OVV stelde eerder dat Kiev luchtruim beter had kunnen sluiten.
> Beter had kunnen sluiten....had MOETEN sluiten!!!

Een fiks deel van de Tweede Kamer houdt vragen over de afweging van het kabinet om Oekraïne niet aansprakelijk te stellen voor zijn rol in het neerhalen van vlucht MH-17. Volgens minister van Buitenlandse Zaken Stef Blok (VVD) is er geen juridische grond om dit te doen.
Last Edit:3 jaren 9 maanden geleden door katertje
Bijlagen:
Laatst bewerkt 3 jaren 9 maanden geleden doorkatertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Beantwoord door katertje in topic Oekraïense klokkenluider over MH 17: Poroshenko was tevoren op de hoogte

Posted 3 jaren 10 maanden geleden #54224
Oekraïense klokkenluider over MH-17:Poroshenko wist er van

De grootste klokkenluider in het Oekraïense leger, Vasily Prosorov, hield eergisteren een persconferentie in Moskou. Hij was stafofficier van het begin van de burgeroorlog in Oost-Oekraïne tot het einde van 2017 en verstrekte geheime informatie aan Rusland. "president Poroshenko was tevoren op de hoogte."



Oekraïne was betrokken bij de ramp met vlucht MH17 in Donbass. Dat heeft een voormalige officier van de Oekraïense veiligheidsdienst SBU op maandag gezegd tijdens een persconferentie, meldt persbureau TASS.
“Oekraïne is medeplichtig aan de crash van vlucht MH17 van Malaysia Airlines,” zei Vasili Prozorov.Hij zei dat hij na het opvallend snelle optreden van de Oekraïense autoriteiten achterdochtig begon te worden.

“Ik ben van mening dat president Petro Porosjenko voorkennis had,” aldus Prozorov.“Daarnaast waren er al maanden gevechten aan de gang, maar was het luchtruim boven het gebied niet gesloten,” klonk het.
Toen hij probeerde te achterhalen wat er precies was gebeurd, werd hij naar eigen zeggen gedwarsboomd.Hij kreeg regelmatig te horen: “Steek je neus hier niet in als je geen problemen wilt krijgen.” Volgens Prozorov is een deel van de informatie uiteindelijk toch uitgelekt.
Hij zegt dat twee mannen medeplichtig zijn en bewijs hebben verdoezeld: plaatsvervangend chef van de Oekraïense presidentiële staf Valeri Kondratjoek en de baas van het inlichtingendirectoraat van het Oekraïense ministerie van Defensie, Vasili Boerba.

> Niet op echtheid/waarheid kunnen controleren...toevoegen aan dossier MH-17
Last Edit:3 jaren 10 maanden geleden door katertje
Laatst bewerkt 3 jaren 10 maanden geleden doorkatertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.355 seconden