Vraag UPDATES: MH17: Aanwijzingen betrokkenheid Junta 'KIEV' steeds sterker

Meer
5 jaren 10 maanden geleden - 5 jaren 10 maanden geleden #40600 door katertje
Het verbaast mij keer op keer hoe iedereen blind achter de VS aanloopt. Het volk wordt voorgelogen, opgehitst en klaargestoomd voor de "vijand". Dat er op de alternatieve media-sites wordt aangetoond dat de Oekraïne (+ VS) liegt en "bewijs’ fabriceert wordt nergens vermeld. Op Veterans Today, een blog dat wordt voorzien van info door militaire en luchtvaartexperts is al loepzuiver aangetoond dat het zogenaamde telefoongesprek waarin de separatisten bekennen een BUK te hebben afgeschoten is gemanipuleerd. Ze vertellen er precies bij op welke punten er aan gesleuteld is.

We weten niet of Rutte opdracht heeft gegeven om onderzoek te laten doen naar het verhaal van de Spaanse vluchtleider in Kiev. Die gaf aan dat het toestel tot een paar minuten voor de crash werd begeleid door 2 jets van de Oekraïne. Al zijn berichten en tweets (10.400 stuks) zijn ineens van het net met zijn account verdwenen maar via alternatieve sites nog te achterhalen. De CIA heeft hier een dikke vinger in de warme pap.

Op de site van Joost Niemoller gelezen dat volgens een official van Malaysian Airways, die aanwezig was bij de herdenkingsplechtigheid, de piloot van het ramptoestel nog een disstress call zou hebben uitgezonden. Projectiel zien aankomen en lager gaan vliegen? Mayday niet opgevangen? Was zijn radio jammed? Werkte zijn ACARS niet meer? Geen communicatie meer mogelijk?

Er komen nu steeds meer berichten/aanwijzingen die aantonen dat de Oekraïne een enorm loopje met de waarheid nemen wellicht om hun eigen blazoen schoon te vegen.

Volgen de Maleisische PM worden de zwarte dozen aan Maleisië overhandigd om ze te kunnen onderzoeken terwijl de Oekraïners beweerden dat deze al lang onderweg waren naar Moskou. Nu maar hopen dat Maleisië niet onder de druk van de VS (CIA) bezwijkt en de info eerlijk wereldkundig maakt.
www.washingtonpost.com/world/2014/07/21/...a85133bc9_story.html Malaysia reaches deal with separatists to turn over MH17 black boxes

De Russen beschikken blijkbaar over bewijzen (Foto’s en Radar-transcripten) die aantonen dat er een Oekraïense straaljager onderweg was naar de Boeing en dat er wel degelijk Buk-installaties werden opgesteld en vervoerd naar Donetsk op 17 juli. Er stond een installatie opgesteld 8 km van Luhansk. Ook vragen de Russen waarom de Boeing (bewust) werd omgeleid door Kiev naar het luchtruim van oost Oekraïne.

Volgens de Russen vloog er ten tijde van de aanval ook een VS satelliet over het gebied zodat alles duidelijk te zien moet zijn geweest.

Waarom komt de VS niet met die beelden?
Laatst bewerkt: 5 jaren 10 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

  • dirko
  • dirko's Profielfoto
  • Offline
  • Spammer
  • Spammer
  • Als iets niet kan, kan het tóch. Overste Ranft.
Meer
5 jaren 10 maanden geleden #40599 door dirko
precies; en daarin ligt de sleutel tot de verklaring tot dit drama.

De draad geheel kwijt. Soms Bang, maar altijd Olufsen.!!
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje

Please Inloggen to join the conversation.

  • dirko
  • dirko's Profielfoto
  • Offline
  • Spammer
  • Spammer
  • Als iets niet kan, kan het tóch. Overste Ranft.
Meer
5 jaren 10 maanden geleden #40598 door dirko
*
Een moment geduld aub, terwijl ik weet dat de Yanks bewijzen achterhouden die duiden op de junta in Kiev ala daders van deze massamoord. Komt later nog wel eens ter sprake...

Maar niet deze pro Rußki separatisten zijn de schuldigen.
Het is -wederom- een provocatie á la 9-11 van de bovenste plank en de massa trapt er wéér in.

Ooit zal ik mijn bronnen in deze bekendmaken, nu is er de tijd nog niet rijp voor en nog te gevaarlijk.

-

De draad geheel kwijt. Soms Bang, maar altijd Olufsen.!!
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
5 jaren 10 maanden geleden #40597 door gnor
Dag vier na MH17 verloopt emotioneel en de machteloze woede van Nederland veroorzaakt meer en meer kwetsophef. De WOEDE! du Jour richt zich vanavond op EenVandaag, omdat verslaggeefster Caroline van den Heuvel door een dagboek van een MH17-slachtoffer bladert en een stukje voorleest. OK, best dom inderdaad. Je kan je afvragen: hoe respectloos is dat eigenlijk niet? Ook erg: de vrouw spreekt op arrogant vakantiegangertoontje Nederlands tegen Oekraïnse separatisten, nadat ze het al dagen over 'HM17' heeft (ipv MH17) op haar Twitter. Dat is er duidelijk geen van Tempo Team, zeg maar. En verder: foei, EenVandaag. Die grafrovende separatisten zijn allemaal dronken, maar wat is het excuus van Caroline?
Uh-oh.. Dom dom dom. EenVandaag haalt hele uitzendig offline. Een moment geduld alstublieft...
GeenStijl.nl

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, dirko

Please Inloggen to join the conversation.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
5 jaren 10 maanden geleden #40596 door gnor
Vanmiddag ook nog Louis Bontes; ex PVV gezien. Hij vindt dat we de eer van Nederland moeten verdedigen door aan Rutte om een militaire actie te vragen. Zei hij dat soms om de PVV te pesten, want de PVV komt dezer dagen (verstandig!)helemaal niet in beeld? Niet gehinderd door enige kennis ramde hij er op los. Gisteravond kwam nl. nog een militaire hotemetoot b.d. vertellen dat dit een zinloze aangelegenheid is en dat het daarnaast ook nog eens erg ver van ons bed is gezien de lengte van de aanvoerlijnen. Desondanks kwaakte Bontes als een aangereden pitbull.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
5 jaren 10 maanden geleden - 5 jaren 10 maanden geleden #40595 door katertje
Heb geen radio of tv aangezet. Ik kan de leugens, het bedrog, de verdraaiingen en misleidingen niet meer verdragen.

Overigens is die Carolien van den Heuvel dochter van oud-journalist en programmamaker Aad van den Heuvel van KRO's Brandpunt en Ook dat nog. Intens begaan met de honger en armoede in de Derde Wereld.

Lijdt nu een miljonairsleven in het luxueuze Spaanse Marbella. Met een prachtig uitzicht op de Middellandse Zee kan hij nu de honger en ellende van de Derde Wereld in wrakke bootjes naar Europa zien komen.
Laatst bewerkt: 5 jaren 10 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
5 jaren 10 maanden geleden #40594 door gnor
Net een vooringenomen trut op de Nederlandse TV gezien. Ene Carolien van den Heuvel. Ze beweert nogal veel en dat met droge ogen. Ze stelt bijvoorbeeld dat er onsystematisch wordt gewerkt door degenen die de lijken verzamelen. Dit is trouwens geheel in tegenstelling met hetgeen het identificatieteam verklaarde (o.a. Elsevier.nl) Nu vraag ik u. Iemand, verslaggeefster uit Nederland die geacht wordt de objectiviteit te borgen, die misschien voor het eerst van haar leven daar is, denkt elk grassprietje in de Oost-Oekraïne te kennen tegenover mensen die daar vanaf hun geboorte wonen en werken. Een lege cameratas werd gepresenteerd als bestolen terwijl de camera er 10 kilometer vandaan kan liggen. Het is diep triest het niveau van deze huppelmutsen die aangestuurd worden vanaf de burelen in Hilversum.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, dirko

Please Inloggen to join the conversation.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
5 jaren 10 maanden geleden #40591 door gnor
Willem Witteveen (senator en hoogleraar rechtstheorie) vloog met vlucht MH17. Hij zat bij het raam. Naast hem zat Marit, die ooit samen met onze dochter met poppen speelde. En naast Marit zat Lidwien, Willems vrouw. Een Russische gek vond het nodig om een Buk of een SA-11/SA-17 op dat vliegtuig af te vuren. Willem, Marit en Lidwien zijn er niet meer. Aldus Afshin Ellian.

www.elsevier.nl/Nederland/blogs/2014/7/E...-Witteveen-1563392W/

De mannen van Vladimir Poetin hebben mij en duizenden andere Nederlanders in rouw gedompeld.

<Het verdriet van Ellian is te begrijpen. Vanmorgen bij de fysiotherapeut hoorde ik dat een collega-therapeut op weg naar Indonesië was omgekomen. Maar.................................

Het is voor Ellian vanuit zijn positie niet wijs en daarnaast geheel onjuist om conclusies te ventileren die niet bewijsbaar zijn; althans zeker niet op dit moment. Ellian heeft een waas voor de ogen. Kennelijk hebben de tranen zijn rechtstheoriepapieren te vochtig gemaakt waardoor ze zijn gaan druipen van een soort haat dan wel voegt hij zich om nu nog onbekende redenen bij de geïndoctrineerde meerderheid in Nederland die als we de pers verder mogen geloven, NIET DOEN, bloed wil zien.>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, dirko

Please Inloggen to join the conversation.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
5 jaren 10 maanden geleden #40588 door gnor
Zo schrijf je een bedrijf naar de afgrond.

www.nu.nl/vliegramp-oekraine/3833272/ein...g-niet-in-zicht.html

Malaysia Airlines denkt niet dat de vliegramp met de MH17 van donderdag in Oekraïne het einde van de luchtvaartmaatschappij betekent. De financiële situatie van de luchtvaartmaatschappij zag er ook voor de twee vliegrampen slecht uit. Eind vorig jaar zat Malaysia Airlines met een schuld van 2,6 miljard euro. In het eerste kwartaal werd nog eens 102 miljoen euro verlies geleden.
<Het woord NOG in nog niet in zicht, houdt in dat er al op het einde werd gerekend maar dat dit wordt uitgesteld. Overigens heeft de Maleisische Staat na het verlies van MH 370 (nog steeds onopgelost) flink geïnvesteerd in Malaysia Airlines.
Waarom lezen we niet iets dergelijk over de financiële situatie van AF/KLM? Deutsche Bank heeft het koersdoel voor Air France-KLM (AF.FR) verlaagd naar EUR9,50 van EUR11,00. De analisten stellen dat de winstwaarschuwing van een week geleden de fragiliteit van het herstelplan van de luchtvaartmaatschappij heeft benadrukt. Ze hebben hun taxaties daarop aangepast. Voor het tweede kwartaal verwachten ze nu een EBITDA-verbetering naar EUR626 miljoen van EUR505 miljoen. De oude guidance van Air France-KLM was EUR650 miljoen. De analisten houden hun advies op hold, maar zien voor de korte termijn wel de mogelijkheid van herstel. Overigens is de Franse Staat voor 15% aandeelhouder. Nergens lees ik dat de EU hier een mening over heeft. >

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, dirko

Please Inloggen to join the conversation.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
5 jaren 10 maanden geleden - 5 jaren 10 maanden geleden #40581 door gnor
Oekraïne zegt over "overtuigend bewijs" te beschikken dat Rusland een doorslaggevende rol heeft gespeeld bij het neerschieten van het Malaysia Airlines-vliegtuig boven Oekraïne, waardoor 298 mensen zijn omgekomen.
www.nu.nl/vliegramp-oekraine/3832634/rus...en-en-bemanning.html

<Nu even advocaat van de duivel spelen. Welke idioot in Kiev gaf opdracht om het vliegtuig een andere route te laten vliegen boven oorlogsgebied waar 32.000 voet gevaarlijk was en 1.000 voet hoger zogenaamd niet? Uitlokking, wet van oorzaak en gevolg.>

Volgens Vitali Najda heeft Kiev bewijs dat drie zogeheten BUK-raketsystemen Oekraïne waren binnengekomen vanuit Rusland, samen met een driekoppige bemanning. Volgens Najda zijn de drie raketsystemen inmiddels terugverplaatst naar Rusland.

Verschillende regeringen, onder wie Nederland en de Verenigde Staten, hebben gesteld ervan uit te gaan dat het vliegtuig met een luchtdoelraket is neergeschoten.

<Stellen is zo eenvoudig waar bewijzen ontbreken c.q. nog gemaakt moeten worden. Waar rook is, is vuur zegt men wanneer een dader niet bekend is maar een verdachte al bijna veroordeeld moet worden.>

Poetin heeft zaterdag ''opnieuw toegezegd alles te doen'' in een telefoongesprek met Rutte. Volgens Rutte was het gesprek ''zeer intens en persoonlijk'' omdat ''ik denk dat het hele land ten einde raad is'' omdat de lichamen nog niet zijn geborgen en in de ''vreselijke hitte'' liggen.

<De woorden van Rutte dat hij denkt dat het hele land ten einde raad is, slaan als de bekende tang op een varken. Met zijn woorden probeert hij boulevardpersachtige taferelen en gedachten te bewerkstelligen; ronduit smerig en ophitsend. n.b. zie ook: www.nu.nl/binnenland/3832485/rutte-gesch...gedrag-rampplek.html >

Nabrander. Er was sprake van een gecombineerde vlucht met KLM (AirFrance). Van zakkenvuller Camiel Eurlings is tot op heden zelfs geen fluitje gehoord. Nergens lees je hoe het gaat met het bergen van de lichamen van personen met een andere dan de Nederlandse nationaliteit of heeft Rutte dat op zich genomen? Als het mislukt dan heeft Rutte, gezien zijn speech, een goede smoes om MP af te zijn en kan hij overstappen naar Brussel.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
Laatst bewerkt: 5 jaren 10 maanden geleden door gnor. Reden: nabrander
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
5 jaren 10 maanden geleden - 5 jaren 10 maanden geleden #40580 door katertje
In een eerder bericht al melding gemaakt van de hysterie in medialand dat epidemische vormen begint aan te nemen. De MSM en hun kanalen trachten elkaar af te troeven in het vinden van aanwijzingen om Poetin de schuld in de schoenen te schuiven. Een onafhankelijk onderzoek wordt geëist.

Sommigen echter schijnen precies te weten wat er is voorgevallen, en wie de daders zijn. Die hebben geen onderzoek meer nodig en al zeker niet als dat "onafhankelijk" zou zijn.

Onafhankelijk betekent dat men zich onthoudt om zonder spoor van bewijs conclusies te trekken en schuldigen aan te wijzen. Wat een welhaast onmogelijke opgave zal worden diep ingegraven in hun Atlantische schuttersputjes als ze zijn en niet los kunnen komen van hun aangeleerde reflexen als Kremlin-Watcher en Poetin-hater.

Op grond van onbewezen beweringen van "hoogwaardigheidsbekleders" uit verschillende landen lijkt het waarschijnlijk dat het vliegtuig werd getroffen door een raket. Vermoedelijk van Russische makelij, omdat Oekraïne Russische wapensystemen gebruikt, en de separatisten in dat gebied wapens op het regeringsleger hebben buitgemaakt, of in handen gekregen door militairen die naar hen overliepen met hun materiaal. Dat maakt het lastig om uit te zoeken wie verantwoordelijk zou kunnen zijn voor het afschieten van een raket, als onomstotelijk is vastgesteld dat een raket het vliegtuig trof.

De Amerikanen zeggen te hebben waargenomen dat het een raket was die het vliegtuig trof, maar niet te kunnen zeggen vanaf welke positie die raket werd afgevuurd. Dat lijkt mij erg onwaarschijnlijk! Maar goed, dat hebben we te accepteren. En als ze later wel boven water komen? Dan ze zeker niet zonder mitsen en maren accepteren, omdat de verstreken tijd manipulatie waarschijnlijker maakt. Want waarom zou de VS die gegevens anders niet direct verstrekken? Wijs geworden door Colin Powell's dubieuze verhaal over Weapons of Mass Destruction in Irak, waar hij glashard over stond te liegen, compleet met nep-bewijs, weten we zeker dat de Amerikanen er niet voor terugschrikken de kluit te belazeren.

De Russen zeggen vooralsnog geen lancering te hebben waargenomen en niet met zekerheid te kunnen stellen dat een raket het vliegtuig trof. Maar wél de hele dag te hebben waargenomen dat een radarsysteem, dat hoort bij het type luchtafweer dat gebruikt zou zijn, heeft staan zenden, 30 km. ten zuiden van Donetsk.

Kijk, dit is in feite al meer dan de Amerikanen te bieden hebben omdat er een lokatie bij wordt gegeven. Maar het probleem met dit systeem is, dat de radar niet op dezelfde positie hoeft te staan als de lanceerinstallatie. En op 30 km. zuid van Donetsk bevond die radar zich buiten bereik om vanaf die positie een raket op het vliegtuig af te vuren....maar niet om het vliegtuig waar te nemen, en een systeem elders te geleiden.

Op verscheidene andere posities rond Donetsk bevonden zich, volgens de Russen, die de plaatsen erbij geven, wel lanceerinstallaties van het Oekraïense leger die binnen bereik waren, en vanaf die vuurleidingsradar aangestuurd konden worden. Maar daarmee is echter evenmin onomstotelijk bewijs geleverd over de oorzaak, of de verantwoordelijke partij. Maar het genereert wel één van de tien vragen die de Russische minister Antonov terecht stelt: Waarom dergelijke luchtafweersystemen, als de "rebellen" niet over vliegtuigen beschikken? Antwoord is uiteraard: Om Russische vliegtuigen neer te halen, waarvan Kiev meende, zonder spoor van bewijs, dat die actief waren boven Oekraïne.

Over het feit dat formeel Oekraïne, met het verkeersleidingscentrum in Kiev, verantwoordelijkheid droeg voor het civiele luchtverkeer boven dat land, daarover kan niet de minste twijfel bestaan. Kan geen kwaad om nog eens in herinnering te brengen dat Oekraïne nog maar dertien jaar geleden een Russisch passagiersvliegtuig uit de lucht knalde dat van Tel Aviv onderweg weas naar Novosibirsk. Dus volslagen denkbeeldig dat "onze jongens" in Kiev vuile handen hebben is het beslist niet.

Volgens bericht van de BBC zouden de Oekraïense veiligheidsfunctionarissen de gesprekken tussen Kiev Control en de bemanning van de MH-17 in beslag hebben genomen.

Over de vraag of de separatisten de beschikking hebben over dat type luchtafweer, zijn uiteenlopende verklaringen afgegeven, die elkaar op verschillende punten lijke tegen te spreken. Zowel Kiev als de separatisten hebben op enig moment aangegeven dat de separatisten niet over dergelijke luchtafweer beschikken. Maar op het internet zijn ook verhalen te vinden van het tegendeel. Al zouden die er dan nog steeds op duiden dat dan wel een lanceerinstallatie buit is gemaakt op het Oekraïense leger, maar dat de radar ontbreekt, waardoor het systeem voor gevechtsdoeleinden onbruikbaar is.

Dat Rusland te kennen heeft gegeven zich aan te sluiten bij de oproep van Nederland om te komen tot een diepgravend, professioneel, internationaal onderzoek, waarbij Rusland de geruchten tegenspreekt dat het zich over de "zwarte dozen" heeft ontfermd, kan alleen maar worden toegejuicht.
Onderzoek van satellietbeelden kan wellicht al meer duidelijk maken op vrij korte termijn. In het bijzonder als Rusland, China, Europa en de VS (voor zover aanwezig), ieder hun eigen beelden op korte termijn beschikbaar stellen aan een daadwerkelijk onafhankelijk team van experts, zodat eventuele manipulatie van het beeldmateriaal lastig, zo niet onmogelijk wordt, zonder als "valsspeler" door de mand te vallen.

Laten we ons blijvend afvragen: who benefits? De separatisten in elk geval niet. Rusland ook niet.

Hillary Clinton: EU Should Exploit MH17 Tragedy as Natural Gas Opportunity, so...?
Like a true sociopath, she sees commercial opportunity in this event, and seems not so concerned about the actual tragedy.
Laatst bewerkt: 5 jaren 10 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
5 jaren 10 maanden geleden - 5 jaren 10 maanden geleden #40579 door katertje

dirko schreef : *
De foto van de man die op de rampplek van de MH17 een knuffel in de lucht hield, heeft wereldwijd voor verontwaardiging gezorgd. Maar het verhaal blijkt iets anders in elkaar te steken dan op het eerste gezicht lijkt.

Vooral op Twitter werd met afschuw gereageerd op de foto's van separatisten die tussen de wrakstukken persoonlijke eigendommen van de omgekomen passagiers ophielden. 'Ziekmakend en walgelijk, alsof het trofeëen zijn', zo was een veelgehoorde reactie.

De video van de man met het aapje laat echter meer zien dan de foto. Zo is te zien dat de man inderdaad de knuffel van een van de slachtoffers omhoog houdt. Maar vervolgens neemt hij zijn pet af en slaat een kruisje.

De knuffelaap is overigens niet zomaar een knuffel. Het is Muco, mascotte voor de ongeneeslijke en dodelijke ziekte Cystic Fibrosis, ofwel taaislijmziekte.

Les: óók al 'lijkt' het zo, geloof niets wat de MSM berichten, alvorens geverifieerd en bevestigd.
In deze conflictsituatie zijn we al heel snel slachtoffer van de PR buro's van voor- en tegenstanders.

Daarom blijf ik er voorlopig uit eigen waarneming bij, dat dit een afschuwelijke fout- een provocatie- zal blijken te zijn, om #Brusssel en #MOHbama tot enige haast aan te sporen m.b.t. toenadering tot de #EU van het uitéénvallende straatarme en verdeelde land dat nog Oekraine heet.

Een blauwdruk hoe het de #EU zal vergaan op den duur.



-



Mark Rutte heeft zaterdag zijn afkeer uitgesproken over de manier waarop pro-Russische rebellen „rotzooien” op de plek waar het passagiersvliegtuig van Malaysia Airlines is gecrasht.
„Het rotzooien met persoonlijke bezittingen is ronduit walgelijk”, sprak Rutte tijdens een persconferentie.

Van de premier van Nederland, het land dat zoveel slachtoffers heeft te betreuren, zou je mogen verwachten dat hij niet de hetzerige, sensatiebeluste en verkeerde voorstelling van zaken gevende MSM na brouwt, maar zich terdege heeft geïnformeerd wat de gehele inhoud van dat bericht/filmpje is.

Dat is pas Walgelijk !
Laatst bewerkt: 5 jaren 10 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: gnor

Please Inloggen to join the conversation.