Vraag UPDATES: MH17: Aanwijzingen betrokkenheid Junta 'KIEV' steeds sterker

Meer
10 maanden 3 weken geleden #52391 door katertje
Rusland furieus over MH17-toespraak Blok in Veiligheidsraad

Rusland heeft het verzoek van de Nederlandse minister Stef Blok van buitenlandse zaken om de schuld op zich te nemen van de aanslag op vlucht MH17 furieus van de hand gewezen. ,,We staan niet toe dat iemand met Rusland praat in de taal van ultimatums.''
"Rusland accepteert niet de ongefundeerde uitkomsten van de gezamenlijke onderzoeksgroep"(JIT), zei Vasili Nebenzja, de permanente vertegenwoordiger van Rusland bij de VN.,,Als we zien met welke stompzinnige methoden de afzonderlijke staten werken, dan kunnen we alleen nog maar dat onderzoek vertrouwen wat wordt gedaan met medewerking van Rusland'', foeterde Nebenzja.

Weekblad Argoementy i Fakty vraagt zich te langen leste maar weer eens af wat nu de nieuwe uitkomsten zijn in het onderzoek van het Joint Investigation Team (JIT), onder leiding van Nederland. ,,Blok heeft op geen enkele manier bewijs aangevoerd voor de betrokkenheid van Rusland bij datgene wat er is gebeurd.''

De Russische minister Sergej Lavrov van Buitenlandse Zaken uitte donderdag een tegenbeschuldiging: de toespraak van Blok kwam met opzet vlak voor het Wereldkampioenschap voetbal, dat op 14 juni in Rusland begint. ,,Ze willen ons slechts laten toegeven dat het inderdaad onze militaire eenheid en ons BUK-raketsysteem was, dat is alles'', zei Lavrov. ,,Het onderzoek is nog niet voorbij, maar ons aanbod tot assistentie worden verworpen.''

Op de woorden van Nebenzja en Lavrov na, wordt de speech van Blok doodgezwegen.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: [Guzzi], dirko
Meer
10 maanden 3 weken geleden #52372 door katertje



Het kabinet probeert het nieuwe momentum rond MH17 te benutten. Nu het aankoerst op een juridische en diplomatieke confrontatie met Rusland, is het zaak zoveel mogelijk bondgenoten te mobiliseren.

Daartoe reist minister Blok van Buitenlandse Zaken dinsdag zelf af naar New York om daar de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties toe te spreken, in navolging van zijn voorganger Frans Timmermans die destijds veel aandacht trok met zijn (schandalige, niet op feiten berustende) emotionele speech tot de wereldgemeenschap.

Blok zal de VN uitleggen waarom Nederland en Australië hebben besloten om Rusland aansprakelijk te stellen voor het neerhalen van het toestel in juli 2014 – al is het maar omdat het materiaal uit Russische handen kwam.

‘We moeten zorgen dat het onderwerp voortdurend op de agenda blijft en de aandacht niet verslapt’, aldus Blok maandag voor aanvang van overleg met zijn Europese collega’s in Brussel.

De Europese steun is alvast binnen: EU-buitenlandchef Federica Mogherini liet maandag weten pal achter Nederland te staan.
Bijlagen:
Meer
10 maanden 3 weken geleden #52370 door katertje
Uit "Kater's Keek op de Week, zondag 27 mei 2018:

Onderzoek MH-17
Nadenken is iets dat een bevolking gelukkig tegenwoordig niet meer zelf hoeft te doen, want daar zijn zorgzame overheden voor als je de mainstream media moet geloven.
En het is wederom Nederland dat een bijzondere rol speelt in het op scherp zetten van de situatie met Rusland. Een klein landje dat ook wel het echte satanische machtsbolwerk ter wereld wordt genoemd, is wellicht het uitverkoren land om de wereld in vuur en vlam te zetten. De Russen hebben het gedaan, maar het bewijs daartoe is geheim...

JIT
Het JIT heeft gesproken in een "tussentijdse rapportage". Dáár waar de Telegraaf EN Barack Obama en John McCain de dag ná de aanslag al de Russen wisten aan te wijzen als daders, is het nu ook "officieel" duidelijk. De Russen hebben het daderschap van het neerhalen van de MH-17 op hun geweten. Andersom gezegd: "ze moeten het wel gedaan hebben"...! Hoofdofficier van Justitie Fred Westerbeke, doet waar hij goed in is.. Bewijzen verzamelen tegen van te voren ingeplande verdachten..!! Het is vandaag de dag kennelijk de normaalste zaak van de wereld geworden.

De truc van de PR show van deze week is dat ze donders goed weten dat er nooit of te nimmer een rechtszaak zal komen waarbij schuldigen voor een rechter staan. In een volgend stadium zullen er wat namen van daders uit de hoge hoed rollen en dat zullen mensen zijn die of onvindbaar of dood zijn en dat alles betekent dat het JIT “hun bewijs” nooit op tafel zal hoeven leggen.

Op 17 juli 2014 stortte vlucht MH-17, een Boeing 777 van Malaysia Airlines neer boven Oost-Oekraïne. Alle 298 inzittenden kwamen om het leven, waaronder 193 Nederlanders. Nederland kreeg de leiding over het onderzoek naar de toedracht van de ramp, terwijl dit onderzoek feitelijk uitgevoerd dient te worden, volgens internationale regels, door het land waar het betreffende vliegtuig neerstortte. Zoals de Schotten de Lockerbie-zaak decennia-lang hebben voorgezeten, zo zou Oekraïne het JIT hebben moeten leiden. Maar Rutte was kennelijk ingefluisterd, het onderzoek door Nederland te laten leiden. Maar daarmee verbond Nederland zich met een doofpotdeal aan Kiev. Er mocht, zo was één van de eerste spelregels van dit Joint Investigation Team, NIETS naar buiten worden gebracht, dat niet de VOLLEDIGE GOEDKEURING had van de andere leden van het JIT.. En daarmee werden Rutte en Nederland een pion in een internationaal politiek schaakspel. Onverbloemde Koude Oorlog-retoriek maakte een comeback, waarbij Vladimir Poetin de ultieme ‘bad guy’ diende te worden.
Wat hij ook zegt, het wordt in het Westen als giftige propaganda bestempeld. Kijk naar de commentaren van ‘onafhankelijke reporters’ als NOS-Rusland-correspondent David Jan Godfroid. Inmiddels, zo blijkt, lijden alle betrokkenen aan tunnelvisie. De onderzoekers kunnen niet (meer) onafhankelijk en objectief onderzoek doen. Het resultaat is van te voren geformuleerd. Anders was het afgekeurd door het door de VS-beheerste regime in Oekraïne.

Daags na de presentatie waarin het JIT Bellingcat nakauwt, en over de eerdere "bevindingen" van die obscure groep een officieel sausje kiepert, komt Bellingcat met nieuwe instructies voor Westerbeke en de zijnen. Ik weet het...zo geformuleerd klinkt het buitengewoon cynisch, maar als de zittende MinJus in de Tweede Kamer aangeeft dat hij op zoek gaat naar vrijwilligers om de politie te helpen met het verzamelen van forensisch bewijs, waar blijven we dan? Kunt u zich een grotere afgang voorstellen?
Natuurlijk zijn er slimme, ingewijde burgers die een opsporingsorganisatie deskundig advies kunnen geven. En waar journalistiek verworden is tot een bureaufunctie, en meer en meer de kant op gaat van commentaar leveren, na "onderzoek" dat niet meer behelst dan snuffelen op de sociale media, zijn er zeker mensen die daar minimaal net zo bedreven in zijn als degenen die ervoor worden betaald. Maar laten we alstublieft voorzichtig zijn met 'maffia-achtige' praktijken, waarbij ambitieuze vrijwilligers hun beroep maken van het 'beschermen' van de bevolking, omdat de 'autoriteiten' overbelast zijn!
Overbelast met wat? Met het in elkaar knutselen van suggestieve animatiefilmpjes en gelikte presentaties? De NOS presenteerde op haar beurt weer een gelikte beschrijving van Bellingcat, als een collectief dat nieuwe manieren heeft ontdekt om feiten boven water te halen via het internet. Wat weggelaten wordt in dat verhaal, is dat dat "collectief" aan het infuus hangt van Google, dat is afgevuld met ex-CIA medewerkers, die aan de wieg van Google stonden, en zulke organisaties als het Atlantic Council, met hun broeders van Facebook en Cambridge Analytica en de NAVO. Voor dergelijke extreem invloedrijke, openlijk manipulerende organisaties, is het een peulenschil om "bewijs" op de sociale media achter te laten, die daarna door haar eigen "vigilantes" wordt "gevonden".

Ladies and Gentleman, We got him
Maar zoals de laatste 'persbriefing' van Bellingcat, waarin het JIT opdracht krijgt een met name genoemde hoge Russische militair in staat van beschuldiging te stellen, nog eens onderstreept, gaat het bij Bellingcat allang niet meer over het afspeuren van de sociale media. De naam van die militair werd namelijk verkregen via telefoon-taps.
En niemand die dan zegt: 'Hè?!? Een private club amateurs die de telefoon aftapt van een hooggeplaatste Russische militair, die logistieke operaties bespreekt?!?' Zou het hier gaan om een intieme samenwerking met de geheime dienst van Oekraïne, en stemanalyse, waar ze bij het JIT de techniek niet voor in huis hebben? Nou, nee, Bellingcat werkt weer samen met 'undercover' Russen die onder valse voorwendselen opnamen maken van Russische militairen die de Oekraïense geheime dienst aanreikt. Maar omdat stemanalyse niet bruikbaar is als bewijs, omdat het zelfs met perfecte opnamen onbetrouwbaar is, moet het worden 'witgewassen' via Bellingcat. Net als dat fotografisch materiaal.

Hoe eenvoudig het is om bewijs te fabriceren, bewijst het 'Weapons of Mass Destruction' verhaal, en een onwaarschijnlijk lange reeks False Flag-operaties in en rond al die Regime-Change-inspanningen sinds het begin van deze eeuw. Wat we daar van hebben geleerd, is dat je een "consistent verhaal" moet wantrouwen, omdat het eerder naar de dader verwijst, dan naar het slachtoffer. Hoe netter alle stukjes van de aangeleverde puzzel passen, hoe belangrijker het wordt om sceptisch te zijn. In het bijzonder als de bewijzen worden aangeleverd voordat onafhankelijke onderzoekers een kijkje hebben kunnen nemen. Vandaar ook onze kritiek pal na het neerhalen van vlucht MH-17 over de inertie die de Nederlandse regering aan de dag legde toen het er om ging onderzoekers die kant op te sturen. Die oorspronkelijke inertie achtervolgt dat hele onderzoek, alsof men op instructies, of het perfectioneren van het "bewijs" wacht.

Voor mensen die op mij de indruk wekken hun overleden familie te zien als 'pinautomaat', en breed lachend op de televisie verschijnen nu de Nederlandse overheid Rusland aansprakelijk heeft gesteld, heb ik geen respect. Nog veel minder respect heb ik voor die commentatoren en politici die uit alle macht trachten uit deze ramp een geopolitiek slaatje te slaan, en/of de eigen verantwoordelijkheid trachten te begraven door anderen te beschuldigen.

Motief
Alleen NAVO en Oekraïne hadden motief om MH17 neer te schieten. Dat heeft emeritus hoogleraar Kees van der Pijl van de Universiteit van Sussex gezegd tegen persbureau TASS. Het neerhalen van het vliegtuig had als gevolg dat de EU niet langer bezwaar had tegen een nieuwe ronde Amerikaanse sancties tegen Rusland, aldus Van der Pijl.
Daarnaast geniet Oekraïne sinds 7 augustus immuniteit tegen strafrechtelijke vervolging en worden onderzoeksresultaten alleen vrijgegeven als alle partijen - inclusief Oekraïne - daarvoor toestemming verlenen. Volgens het Oekraïense persbureau UNIAN is dat ook een aanwijzing dat Oekraïne erachter zit.
Twee jaar oude informatie
Van der Pijl vond de timing van de persconferentie nogal opvallend omdat er behoudens deze twee jaar oude informatie weinig nieuws te melden was.

Opvallend, wat mij betreft, is de stilte over deze zaak van Amerikaanse kant. Ik denk dat zij daar vinden dat het goed gaat, geen correcties nodig, de ‘bewijzen’ liggen op tafel, daar hoeven we het niet meer over te hebben, nu Rusland op de knieën zien te krijgen. Het Rusland van Poetin moet kapot, zoveel is wel duidelijk, het land gaat veel te goed na de Jeltsin jaren. Die Jeltsin jaren waren een zegen voor de roofkapitalisten maar een ramp voor de gewone Russen. Na Jeltsin was Rusland vrijwel failliet en het grootste land ter wereld lag open om verder kaalgevreten te worden. Poetin stak daar een stokje voor. Reken maar dat er figuren zijn die Poetin liefst aan een hoge boom zien bungelen en alles uit de kast halen om dat voor elkaar te krijgen.

Tenslotte: realiseert u zich dat het dankzij Poetins zelfbeheersing is dat we nog even geen MAD, Mutual Assured Destruction hebben ( gegarandeerde wederzijdse vernietiging) ...
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
10 maanden 4 weken geleden - 10 maanden 4 weken geleden #52352 door katertje
In mijn vorige reactie schreef ik:
"Het JIT toonde weliswaar een motor van een Buk raket, maar zegt niet wie deze aangeleverd heeft, en waar en wanneer deze precies werd gevonden – enkel dat deze in gebruik zou zijn bij een Russische luchtafweereenheid, wat in de tijd van de Sovjet Unie inderdaad het geval was, want deze raketten zijn al sinds 1986 in dienst. Wat er niet bij wordt verteld is dat de Russen deze raketten in 2011 buiten gebruik stelden. "

Ben op onderzoek uitgegaan en het blijkt dat het JIT een complete BUK heeft mogen ophalen in Georgië...

uawire.org/netherlands-receive-buk-missi...tigate-mh17-disaster

RTL Nieuws heeft er over bericht. Hier het verslag:
17 oktober 2017 17:30
Nederland haalt BUK-raket uit Georgië voor onderzoek MH17

Een BUK-raket © Openbaar Ministerie
Nederlandse militairen hebben begin dit jaar een BUK-raket opgehaald in Georgië. Dat melden bronnen aan RTL Nieuws.
An English version of this article is available here
Medewerkers van de militaire inlichtingendienst MIVD zijn op 21 februari met een Hercules van Defensie naar Georgië gevlogen. Daar is een BUK-raket aan hen overhandigd door de autoriteiten. Een dag later is het toestel teruggevlogen en is de raket afgeleverd op de militaire luchtmachtbasis Gilze-Rijen.

Bewijsmateriaal MH17
De BUK dient als bewijsmateriaal in de strafzaak tegen de verdachten van het neerhalen van vlucht MH17. Nederland bereidt die strafzaak voor met vier andere landen in onderzoeksgroep JIT. Dat JIT heeft al informatie uit tests met varianten van de BUK-raket in Finland en Oekraïne, bevestigt woordvoerder Wim de Bruin van het Openbaar Ministerie (OM) aan RTL Nieuws.

Nederland heeft een rechtshulpverzoek aan Georgië gedaan nadat het Nederlands Forensisch Instituut had geadviseerd om zoveel mogelijk gegevens te verzamelen.
Contact met verschillende landen
"Om die reden heeft het Joint Investigation Team (JIT) contact gezocht met verschillende landen, waaronder Finland, Oekraïne en Georgië.
Helemaal in lijn met VN-afspraken heeft Georgië de gevraagde rechtshulp uitgevoerd en begin 2017 een BUK-raket beschikbaar gesteld voor het strafrechtelijk onderzoek", zegt De Bruin.
Bronnen melden RTL Nieuws dat de BUK ook ter beschikking wordt gesteld aan Defensie, om inzicht te krijgen in de eigenschappen en werking van de raket. Defensie wil weten in hoeverre de raket een bedreiging kan zijn voor de nieuwe straaljager Joint Strike Fighter (JSF).

Geen verrassingen
"Het is goed voorstelbaar dat het OM een verweer wil hebben tegen elk denkbaar scenario dat de verdediging straks in een proces zal aanvoeren. Daarom wil het JIT over zoveel mogelijk referentiemateriaal beschikken om daarop te anticiperen", legt Internationaal Strafrechtspecialist Mischa Wladimiroff het naar Nederland halen van de BUK-raket uit.
Dat onderschrijft hoogleraar Internationaal Strafrecht Geert-Jan Knoops. "Als het OM de namen bekend gaat maken van de mensen die ze verantwoordelijk achten voor het neerhalen van MH17, is er geen weg meer terug. Dan wil je 100 procent zekerheid. De verdediging kijkt straks hoe sterk het forensisch/technisch bewijs is en daar moet het OM op anticiperen."
Laatst bewerkt: 10 maanden 4 weken geleden door katertje. Reden: aanvulling RTL Nieuws
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
10 maanden 4 weken geleden - 10 maanden 4 weken geleden #52349 door katertje
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 10 maanden 4 weken geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
11 maanden 5 uren geleden - 10 maanden 4 weken geleden #52348 door katertje
Nu, na bijna vier jaar komt er plotseling een update rond het onderzoek naar de toedracht rond MH17. De manier waarop van meet af aan werd gesteld dat Rusland verantwoordelijk was, was niet alleen een de facto beperking van het onderzoeksterrein, maar sloot ook de eigen verantwoordelijkheid van de Nederlandse overheid en de KLM uit. Die beiden hadden wel degelijk de verantwoordelijkheid niet langer boven dit oorlogsgebied te laten vliegen. Meer dan enige voetnoten bij protocollen lijkt dat niet te hebben opgeleverd, en ook dat is hoogst onbevredigend.

Volgens het JIT is er 'wettig en overtuigend bewijs'. Aangeleverd door de Oekraïense geheime dienst SBU. De SBU die de afgeluisterde telefoongesprekken heeft aangeleverd waarop, blijkt nu in het eindrapport, de hele zaak rust. Soms blijken die nep te zijn. Had dat niet, gelet op de hofleverancier, het hele bewijsmateriaal ongeldig moeten maken? Nee hoor, de media juichen unaniem, 'onomstotelijk bewijs'.
En de BUK van het door Atlantic Counsel gefinancierde Bellingcat. Die had uitgevonden dat die toebehoorde aan de Russische 53ste Brigade uit Koersk. Wie profiteert hier van de ongelooflijke bulshitt die hier wordt verkondigd? Oekraïne !!

Het JIT toonde weliswaar een motor van een Buk raket, maar zegt niet wie deze aangeleverd heeft, en waar en wanneer deze precies werd gevonden – enkel dat deze in gebruik zou zijn bij een Russische luchtafweereenheid, wat in de tijd van de Sovjet Unie inderdaad het geval was, want deze raketten zijn al sinds 1986 in dienst. Wat er niet bij wordt verteld is dat de Russen deze raketten in 2011 buiten gebruik stelden. Oekraïne heeft sinds 1991 20 bataljons Buks in dienst, en kreeg daarna geen nieuwe raketten van dit type meer. Het ‘speciale nummer’ dat op unieke wijze naar de 53e Russische raketafweer eenheid in Koersk zou wijzen, zegt in realiteit helemaal niets, enkel dat het projectiel ooit in de voormalige Sovjet Unie werd gefabriceerd.
‘De enige reden voor het opzettelijke zwijgen van de Nederlandse onderzoekscommissie over de bron van de in 1986 geproduceerde raketmotor is dat deze waarschijnlijk eigendom is van de Oekraïense strijdkrachten,’ aldus het Russische ministerie van Defensie. ‘Omdat wij niet mochten deelnemen aan het onderzoek, weet Rusland niet in hoeverre wij de resultaten van dit werk moeten vertrouwen.’

De grote vraag is natuurlijk waarom men niet op de proppen komt met de eenvoudige stelling dat de BUK als zelfstandige installatie niks kan...het is niet in staat een vliegtuig te identificeren. Zonder Radarwagen kan het niets.

Eine Buk-M1-Batterie besteht aus je einem Radar- und Kommandofahrzeug sowie vier TELAR-Startfahrzeugen mit je vier Flugkörpern
Eine Batterie besteht aus:
1 9S18M2 Kupol-2-Suchradar (Snow Drift)
1 9S470-Kommandostation
4 9A310-Start- und Transportfahrzeug (TELAR, Transporter, Erector, Launcher and Radar) für die Lenkwaffen sowie das auf demselben Fahrzeug untergebrachte Feuerleitradar (2S35)

Het is dus eigenlijk te simpel voor woorden, maar een BUK Telar functioneert niet zonder begeleidende radarwagen.

Reactie Rusland
De timing van de presentatie, drie weken voor in Rusland het Wereldkampioenschap Voetbal begint, roept bij de Russische bevolking al vragen op.
Sputnik meldde vandaag een reactie van het ministerie van defensie van Rusland:
“Het Russische ministerie van Defensie heeft, in zowel de eerste uren na de tragedie als later, officieel de aantijgingen van Oekraïense zijde over de vermeende betrokkenheid van Russische militairen in de lucht van Oekraïne ontkend en heeft het relevante bewijs geleverd aan het Nederlandse onderzoeksteam. Geen enkel luchtdoelraketsysteem van de Russische strijdkrachten is ooit de Russische-Oekraïense grens overgegaan.”

Het wordt tijd dat iemand die verantwoordelijk is voor deze miskleun het geheime verdrag over het onderzoek met Oekraïne publiceert. Het zal de waarschijnlijk de ziekelijke vooringenomenheid van onze regering over dit ongeluk blootleggen.

Nederland staat zo ongelooflijk voor lul het is niet te bevatten.
Laatst bewerkt: 10 maanden 4 weken geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: [Guzzi], dirko
  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Ere Lid
  • Ere Lid
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
1 jaar 2 weken geleden #52084 door gnor
Dit ligt in dezelfde lijn als de aanslag in de UK met Novichock. Men verzint iets om eigen falen af te dekken.
In het kader van MH17 blijf ik nog steeds gedachten hebben dat via de oefening SeaBreeze een VS-raket zou moeten worden neergehaald door Oekraïense straaljager.
Die raket kwam in de buurt van MH17 en de piloten hebben zich in opdracht van de VS "vergist". "De radar uit Kiev was daarom ook niet in gebruik".

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
Meer
1 jaar 2 weken geleden - 1 jaar 2 weken geleden #52082 door katertje
knettergek

Experts bevestigen: Buk-raket hoeft niet zichtbaar te zijn op radarbeelden. De Buk-raket die vlucht MH17 neerhaalde, kan zijn afgeschoten zonder dat dat te zien is op radarbeelden. Dat zeggen twee onafhankelijke radardeskundigen, die door Rusland verstrekte radarbeelden hebben bestudeerd in opdracht van het Joint Investigation Team (JIT).
De experts bevestigen daarmee eerdere bevindingen van het JIT, het internationale onderzoeksteam dat onderzoek doet naar het neerhalen van vlucht MH17. Dat de Buk-raket niet op de beelden te zien was, betekende volgens Rusland dat de raket vanaf een andere plek is afgeschoten dan is vastgesteld door het JIT of op een andere manier. Dat is nu door onafhankelijke deskundigen weerlegd.

"Het is een bevestiging van wat we al wisten", zegt Jirko Patist van het Openbaar Ministerie. "De deskundigen hebben met name onderzoek gedaan naar het alternatieve scenario van de Russen. Met alle bewijsmiddelen die we hebben blijft onze eerdere conclusie in stand."
Volgens die conclusie is de raket afgevuurd vanaf een landbouwveld bij Pervomaiskyi in Oost-Oekraïne. Op of rond dat tijdstip zijn door de radardeskundigen geen andere vliegtuigen in de buurt van de MH17 gezien. Dat spreekt een eerder scenario van de Russen tegen dat het toestel zou zijn neergehaald door een ander vliegtuig.
Snelheid
Dat een Buk-raket niet zichtbaar is op de radar, is volgens Patist goed te verklaren."Een Buk-raket vliegt drie keer zo snel als een verkeersvliegtuig. Op dat soort radar zitten filters die objecten die heel snel gaan uitfilteren. En als je dan kijkt naar alle bewijsmiddelen blijft in stand dat de Buk-raket is afgeschoten van de door ons in september 2016 al vastgestelde plek."
Wat het OM betreft, is het onderzoek naar de radarbeelden hiermee afgerond. "Er is geen reden voor verder onderzoek hiernaar. Wel gaan we verder met het onderzoek naar bijvoorbeeld big data, communicatie en het horen van getuigen."
Bron: ANP

> Niet bestaande MH17 BUK raket onzichtbaar op radar
Het officiële verhaal rondom MH17 begint met de dag belachelijker te worden, waarschijnlijk om te testen hoeveel onzin de bevolking slikt. Het is verbazingwekkend hoeveel onzin men in staat is te verkopen aan de bevolking. Ondanks dat er nul komma nul bewijs is dat er een BUK raket is afgevuurd vanuit het door de rebellen bezette gebied, wordt dit toch als keihard feit aangenomen. Het lijkt op het sprookje van de nieuwe kleren van de keizer, waar niemand de idioot wil zijn die zegt dat de keizer helemaal geen kleren aan heeft.

De wijze waarop Nederlandse "autoriteiten" naar buiten brengen dat op de Russische radarbeelden geen MH-17 raket te zien is....! Dat is dus het simpele feit, als we die twee "aangewezen deskundigen" mogen geloven. Meer niet. Geen raket. Zou mooi geweest zijn als dat wel het geval was, want dan was er meer duidelijkheid gekomen. Ook over de plek waar die lancering plaatsgevonden zou hebben. Maar er is dus niks. Nada. Nop.
Echter, dat geeft Dikke Duim-deskundigen blijkbaar direct de vrijheid om te speculeren over Russen die de data er handmatig uit hebben gewist. Wat dan weer in lijnrechte tegenspraak is met hun andere these, die stelt dat zo’n snelle raket helemaal niet "zichtbaar" is voor dat type radar. Alleen al het gegeven dat de ene Dikke Duim-deskundige blijkbaar zegt dat dat type raket hoe dan ook niet zichtbaar kan zijn, terwijl de andere Dikke Duim-deskundige het over wissen heeft, van data die hoe dan ook niet "zichtbaar" kunnen zijn, geeft wel aan hoe ver dat ‘onderzoek’ reikt, en hoe 'deskundig' die 'deskundigen' zijn.

Het hoeft niet waar te zijn, als mensen het maar kunnen geloven....

Naar goed Nederlands gebruik zijn ‘deskundigen’ in dit soort kwesties altijd anoniem. Zullen we ‘Bellingcat’ anders nog eens bellen……?
Laatst bewerkt: 1 jaar 2 weken geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: gnor
Meer
1 jaar 1 maand geleden - 1 jaar 1 maand geleden #51848 door katertje
Dit is zo misselijk doorzichtig..!

Laten we om te beginnen constateren dat het een 'persbericht' betreft van een 'Stichting' die Godsonmogelijk de leden kan hebben geraadpleegd alvorens met dit standpunt te komen, waarvan je je af moet vragen wat het nog te maken heeft met de belangen van de nabestaanden. Fan of geen fan van Wilders, dit gaat écht te ver. Waar zijn die lui mee bezig?

Ik heb er geen enkele behoefte aan om nabestaanden de les te lezen over wat zij moeten voelen, of hoe zij om moeten gaan met de nagedachtenis aan hun geliefden. . Haat tegen Russen willen verspreiden op grond van een incompleet dossier, en zonder dat de bevindingen ooit zijn getoetst door een rechter, terwijl zelfs verdachten niet formeel zijn aangewezen, en niemand met enige zekerheid kan zeggen of er opzet in het spel was, of dat het een ongeluk betrof.

Dat vliegtuig had daar nooit mogen vliegen. De overheden van Oekraïne, Nederland en andere NAVO-landen hadden dat luchtruim moeten sluiten. Dat ze dat niet hebben gedaan, is fatale onachtzaamheid, of een cynisch spel met onschuldige mensenlevens voor politiek gewin. Of zelfs gruwelijk militair 'voordeel', als burgervliegtuigen welbewust werden gebruikt als 'Human Shield'.

Daarom vind ik het behoorlijk onsmakelijk dat er mensen zijn die blind zijn voor de feiten, en stug doorgaan met het bevorderen van een geopolitieke agenda, waarbij men in elk geval stekeblind is voor eerdere soortgelijke incidenten, en de afhandeling van die tragedies. Als een 'Stichting' die claimt om namens mij te spreken, zo'n Nederlands-Russisch vriendschapsspeldje als Wilders kreeg aan zou bieden om mijn frustratie en verdriet op af te reageren, zou mij het schaamrood naar de kaken stijgen als ik geassocieerd was met die 'Stichting', denk ik. Natuurlijk is de wereld groter dan MH-17, al is dat lastig om je te realiseren als je geliefden bent kwijtgeraakt bij die ramp. Maar het kan niet zo zijn dat degenen die daar het leven lieten postuum blij zouden zijn als Wilders 'Sorry' zegt voor het dragen van .....een vriendschapsspeld van Rusland. Wat is dat voor onzin?
Laatst bewerkt: 1 jaar 1 maand geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: [Guzzi], gnor
  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Ere Lid
  • Ere Lid
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
1 jaar 1 maand geleden #51827 door gnor
www.ad.nl/binnenland/nabestaanden-mh17-e...apsspeldje~aa06ba02/ ?

Nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met de MH17 eisen excuses van Geert Wilders vanwege een Russisch-Nederlandse vriendschapsspeld .
De PVV-leider draagt het speldje tijdens een bezoek aan Rusland.
,,De Stichting Vliegramp MH17 keurt de actie van de heer Wilders met kracht af."

<Wat is dit voor geleuter? Is Rusland al veroordeeld?
Mag Wilders geen speldje dragen en prins Claus geen stropdas?
Vermoedelijk moet men dit in opdracht stellen omdat anders de financiële compensatie op de tocht staat>

De voorzitter van de Stichting Vliegramp MH17 laat telefonisch weten ,,Op zich is het al bijzonder dat een individueel Kamerlid het nodig vindt Rusland te zoeken. Dat terwijl de betrokkenheid van Rusland [bij MH17, red.] evident is.” Volgens hem is de actie van Wilders ‘ongepast’ en zo niet een ,,Verraad aan de nabestaanden, dat hij het nodig vindt ‘trots’ te zijn op de vriendschap.”

<Een voorzitter onwaardig.
Wat doet Rutte bij Merkel die ons dag en dagelijks de EU door de strot duwt en dat bij leven. Wat doet Ollongren bij prinses B. terwijl ze de orgaanroofwet verdedigt? Enz. enz.>

Men wijst er verder op dat het onderzoek van het Joint Investigation Team nog in volle gang is, en de stichting is van mening dat Wilders met ‘een solo-actie door de het onderzoek heen dendert’ en -erger- op die manier de 'nabestaanden schoffeert'.

<Inderdaad een onafgerond onderzoek en toch de dader al aanwijzen>

Conclusie

Wiens brood men eet.
Natuurlijk is het triest dat er Nederlanders hun familie hebben verloren.
Niemand, ook Wilders niet, zal hen dat leed nogmaals aanwrijven.
Dat doet men door deze actie zichzelf aan.

Maar wat hier middels indoctrinatie een parlementslid wordt aangewreven is gewoon onbeschoft.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, [Guzzi]
Meer
1 jaar 2 maanden geleden #51801 door katertje
Mordfall MH17 - Hinweise auf die Täter - Peter Haisenko

Über 30 Jahre lang flog Peter Haisenko für die Lufthansa große Verkehrsflugzeuge um die ganze Welt. Als Luftfahrtexperte hat er sich den Fall der über der Ukraine abgeschossenen MH17 genauer angesehen. Für den ehemaligen Flugkapitän ist klar:

Der Passagerflieger MH17 wurde nicht vom Boden, sondern aus der Luft abgeschossen.

Hierfür gibt es sogar erstaunlich viele Indizien.

Im Gespräch mit Robert Stein erklärt Peter Haisenko die Ungereimtheiten im Fall MH17 und ordnet die seiner Meinung nach forcierte Operation "unter falscher Flagge" in das geopolitische Hintergrundspiel ein.



www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/albums
De volgende gebruiker (s) zei dank u: gnor
  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Ere Lid
  • Ere Lid
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
1 jaar 4 maanden geleden #51077 door gnor
En een met veel gaten gevonden cockpitdeel is vast geraakt door de spruitjes die in het land stonden vanwaar de BUK werd gelanceerd.
Zelfs dit bewijs wordt verdonkeremaand.
Net als in andere zaken zal het uiteindelijk zover komen dat de leugen sneller is dan de waarheid (hoe vervelend die ook is) enkel omdat er politici aan het roer staan die inmiddels gewend zijn alles te doen vanuit eigenbelang.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: [Guzzi]
Tijd voor maken pagina: 0.456 seconden