Vraag UPDATES: MH17: Aanwijzingen betrokkenheid Junta 'KIEV' steeds sterker

Meer
10 maanden 2 weken geleden #54445 door katertje
MH17 – Media verzwijgen cruciale nieuwsfeiten
Novini 15 mei 2019

Waarom verzwijgen de landelijke media cruciale nieuwsfeiten als het om de MH17 gaat? Waarom wegkijken wanneer feiten de officiële versie naar de prullenbak verwijzen? Waarom worden nabestaanden opgescheept met ongeloofwaardig officieel prutswerk, zonder dat de reguliere media dit corrigeert?

Stefan Beck is onderzoeksjournalist gespecialiseerd in Oost-Europa en onderzocht voor Novini de crash van de MH17 vanaf het eerste begin. Een jaar geleden ontdekte hij een cockpitluik en een stabilisator van het MH17- vliegtuigwrak bij een boerenschuur in de Oekraïne. Ook constateerde hij dat Oekraïne bij herhaling leugens vertelde over primaire radargegevens; deze waren, anders dan Oekraïne steeds beweerde, wel degelijk in ruime mate beschikbaar. Zowel de onderdelen als de cruciale informatie kregen op geen enkele wijze de interesse van de onderzoekcommissie. Wat is er toch mis met het onderzoek naar de MH17-ramp? Waarom worden feiten die ingaan tegen de conclusies van de commissie genegeerd?
Café Weltschmerz
Novini-medewerker Eric van de Beek sprak met Stefan Beck voor Café Weltschmerz naar aanleiding van zijn serie artikelen over MH17. Dat gesprek is hieronder te bekijken.


Café Weltschmertz:
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
10 maanden 2 weken geleden - 10 maanden 2 weken geleden #54430 door katertje
In de Groene een artikel over de betrokkenheid van Russische trollen bij het MH-17 debat, dat die toch groter blijkt dan gedacht
De MH17-ramp vormde bijna vijf jaar geleden niet alleen het startschot voor langdurig geopolitiek touwtrekken, maar maar markeerde ook het begin van een grootschalige desinformatiecampagne waarbij Russische trollen de wereld ervan wilden overtuigen dat Oekraïne het vliegtuig neerschoot als provocatie.

Een fotograaf en een cameraman van Associated Press zitten te lunchen in het Oekraïense plaatsje Snizjne als er een groot raketsysteem de straat in wordt gereden. Het is 17 juli 2014, sowieso een opvallend drukke dag in het door pro-Russische separatisten bezette plaatsje. Vele wagens met militair geschut passeren, al valt één soort wapen in het bijzonder op door zijn gigantische omvang: een BUK M-1 raketlanceerinstallatie.
Het konvooi staat even stil, pal voor de journalisten. Een soldaat met een sterk Russisch accent loopt op ze af en maakt duidelijk dat er niet gefilmd of gefotografeerd mag worden. Als de gigantische stellage de stad verlaat blijven er diepe strepen achter in het asfalt op de plek waar de witte Volvo-vrachtwagen met rode oplegger én BUK eerder halt hield.
‘Direct daarna belden ze mij’, zegt Peter Leonard, destijds de redactiechef in Kiev van Associated Press....

Nepnieuws uit Sint-Petersburg Robert van der Noordaa en Coen van de Ven
www.groene.nl/

> De Groene publiceert uitgebreid over de Twitter-activiteit van de Trollenfabriek in St. Petersburg in het kader van de ramp met vlucht MH-17. Iemand op de redactie heeft negen miljoen (!) tweets die verzonden zouden zijn door het "Internet Research Agenct" uitgekamd en vond "minstens" 65.000 berichten die over de fatale vlucht gingen. Nagenoeg allemaal verzonden in de twee dagen direct volgend op de ramp zelf, en het merendeel in het Russisch. Is dat veel? Het is, om te beginnen, minder dan 1% van negen miljoen. Om een correct beeld te krijgen zou je het moeten zetten tegenover de aantallen die uit Oekraïne en de NAVO-landen de wereld in werden geschoten. Meer in het bijzonder door de trollenfabrieken in ons deel van de wereld. De Groene rept daar niet over. Heeft daar zelfs geen schatting van gemaakt. Maar geen punt hoor!

Wat wel een punt is dat ze bij de Groene zo volkomen wereldvreemd zijn, dat ze blijkbaar nog geen begin van besef hebben wat zo'n "Click-Bait"-fabriek doet, en hoe het verdienmodel van dat soort firma's in elkaar steekt. Dit "onthullende" verhaal van de Groene onderstreept m.i. hoever we gezonden zijn in de Nederlandse journalistiek, dat je al naam voor je blaadje kunt maken door "Tweets" te tellen. Over nep-nieuws gesproken !
Het simpele gegeven dat de medewerkers van die Trollenfabriek, voorzover we Twitter als bron op hun eerlijkheid mogen vertrouwen (ik zou er geen geld op zetten) vooral in het Russisch Tweets' verstuurden, maakt het verhaal dat het om propaganda van het Kremlin zou gaan er niet geloofwaardiger op. Bovendien stelt De Groene zelf dat er aanvankelijk geen lijn zat in de berichten, en er pas na enige tijd een teneur viel te bespeuren waarin Oekraïne om opheldering werd gevraagd.
Ja: Waarom was dat luchtruim niet gesloten?!? Is dat zo'n gekke vraag?
Dat de tweets vrij abrupt ophouden na twee dagen onderstreept nog eens hoe dergelijke "Click-Bait"firma's werken. Ze sluiten aan bij de actualiteit, als iedereen met een mening richting Twitter wordt getrokken om elkaar de les te lezen, want daar verdienen ze aan !.

De Groene schaart dit soort vrij geventileerde instant-meningen onder de noemer Nieuws. In dit geval Nep-Nieuws, omdat hun eigen religieus beleden visie op de toedracht tot norm is verheven. Om die mening te schragen openen ze nog eens met "bewijs" dat de rebellen de beschikking hadden over een lanceeerinstallatie van het type BUK. Het probleem is evenwel dat helemaal niemand dat bestrijdt. De hoogste militaire commandant van de NAVO had die informatie al met de wereld gedeeld vér voor MH-17 uit de lucht werd geplukt. Oekraïne had in dat gebied meerdere BUk-installaties staan. Je vraagt je af waaarom, aangezien de rebellen niet over een luchtmacht beschikte. Maar Oekraïne speurde actief naar Russische straaljagers die jacht zouden maken op Oekraïense bommenwerpers.
Wist u er in Oost-Oekraïne Russische straaljagers actief waren? Voor mij is dit nieuw. Maar goed, de installatie die de rebellen op 29 juni hadden buitgemaakt op een Oekraïense basis was niet operationeel.

De Nederlandse ambassade was gebriefd over het gevaar voor hoog-vliegende vliegtuigen boven dat deel van Oekraïne. Eenmaal en andermaal roept dit alles de prangende vraag op: Wat deed dat vliegtuig daar, in een luchtruim dat onveilig was voor de burgerluchtvaart?

En De Groene zelf komt met de onthulling dat een AP-fotograaf en cameraman op 17 juli een BUK-M1 voorbij zien rijden met een Witte Volvo als vervoermiddel, terwijl ze koffie zitten te drinken ! Zij bellen de redactie in Kiev...! Nog niet eerder gelezen. U wel?

Een beetje zoals de verhalen over het "verzet" in de Tweede Wereldoorlog. Hoe langer geleden en hoe minder overlevenden hoe meer Nederlanders in het verzet hebben gezeten.

Maar goed, propaganda-kanalen zoals de Groene zijn meer van de lange adem. Waarbij de bedenkers van de propaganda-strategie gedoseerd het publiek voeren, via wisselende kanalen, zodat het niet opvalt dat er regie achter zit. Serieuze onderzoekers van politieke propaganda turven over verscheidene jaren tendentieuze artikelen, en gaan op zoek naar verbanden met geheime diensten, zoals inmiddels aangetoond bij onderzoekscollectief Bellingcat, en een hele waaier aan denk-tanks, kranten en tijdschriften. De Groene verwijst naar de CIA-zender 'Radio Free Europe"...! Dus er zal nog wel meer komen.

De Groene heeft het ook nog even over "Carlos". Volgens Radio Free Europe een beroepsfantast, die wegens zwendel al was veroordeeld in Spanje. Zal wel. Allemaal prima. Maar dan kan de Groene dit niet wegschrijven onder Russische propaganda. Dit hele dossier wemelt van de obscure omissies, halve waarheden, weglatingen, en ontbrekende informatie die er gewoon moet zijn, maar niet wordt getoond.

"An opinion is like an asshole: Everybody has one"
Laatst bewerkt: 10 maanden 2 weken geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
10 maanden 4 weken geleden - 10 maanden 4 weken geleden #54375 door katertje
MH17 – Kabinet sluit stappen tegen Oekraïne niet uit maar er is geen ‘overtuigend juridisch bewijs’

Onderzoeksraad stelde dat Kiev luchtruim had moeten sluiten

Het kabinet sluit stappen tegen Oekraïne in de nasleep van de MH17-ramp nog steeds niet uit. Maar er was en is geen ‘overtuigend juridisch bewijs’ om het land succesvol aansprakelijk te stellen voor het niet volledig sluiten van zijn luchtruim voor of op 17 juli 2014.

Groot deel Tweede Kamer snapt niet waarom Rusland wel en Oekraïne niet aansprakelijk gesteld wordt voor rol in neerhalen MH17. Op verzoek van de Kamer geeft Blok nu inzicht in de afweging van het kabinet om Oekraïne op dit moment niet aansprakelijk te stellen. Maar het kabinet wil niet te veel kwijt. Dat zou immers duidelijk maken hoe succesvol verweer zou kunnen worden gevoerd bij een eventuele aansprakelijkstelling, aldus de minister.

Voor een succesvolle aansprakelijkstelling is onder andere noodzakelijk dat Oekraïne wist, of had moeten weten, dat de Russische Buk-lanceerinstallatie waarmee vlucht MH17 is neergehaald, aanwezig was op zijn grondgebied. Dat is niet duidelijk.

Verjaring
Blok benadrukt dat vrees voor verjaring niet nodig is, omdat het internationaal recht geen specifieke verjaringstermijn kent.

> Wat een leugenachtige, bij elkaar geharkte bullshit...
Laatst bewerkt: 10 maanden 4 weken geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
11 maanden 2 weken geleden - 11 maanden 2 weken geleden #54315 door katertje
Onafhankelijk onderzoeker en filmmaakster komen met documentaire reeks

Onafhankelijk onderzoeker Max van der Werff en filmmaakster Yana Yerlashova hebben al ruim 23.000 euro ingezameld voor hun aanstaande documentairereeks over de ramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines in Oekraïne.

De reden dat ze deze reeks maken is drieledig: na vijf jaar is het officiële onderzoek nog altijd niet transparant, blijven veel vragen onbeantwoord en zijn er veel redenen om te twijfelen aan het officiële verhaal.
Yerlashova maakte eerder al twee films over MH17. Ze stuitte op belangrijke wrakstukken en zorgde ervoor dat die in handen kwamen van de Onderzoeksraad voor Veiligheid.

Twijfels
Nergens in het eindrapport werd naar de wrakstukken verwezen. Yerlashova heeft dan ook zo haar twijfels over het officiële onderzoek.
Van der Werff heeft in de afgelopen vijf jaar meer dan 2500 uur besteed aan het bestuderen van de MH17-ramp.
Hij is drie keer uitgebreid door het JIT geïnterviewd en heeft spullen overhandigd die hij had gekregen van omwonenden van de rampplek.
Mank
Hij heeft sterke twijfels bij de officiële versie van de gebeurtenissen.
De onderzoeker stelt dat het officiële MH17-onderzoek van het JIT op essentiële onderdelen mank gaat.
Corrupt en crimineel
Zo zijn mensen die op de dag van de ramp straaljagers hebben gezien, en bij wie de wrakstukken van de Boeing in de tuin neerkwamen, nooit benaderd door het Joint Investigation Team (JIT).
“Ik denk dat Nederland een grote fout heeft gemaakt door met Oekraïne in zee te gaan. Men heeft onderschat hoe corrupt en crimineel het zittende regime is,” benadrukte Van der Werff.
bron: Nine for News

MH-17 5 years on
Laatst bewerkt: 11 maanden 2 weken geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
11 maanden 3 weken geleden - 11 maanden 3 weken geleden #54285 door katertje



Grapperhaus bekent bemoeienis Schoof met MH17

GeenStijl Wob toonde al aan dat NCTV invloed had op de onafhankelijkheid van het MH17-onderzoek. Minister geeft nu toch maar toe.

GeenStijl bracht via de Wet openbaarheid van Bestuur (overigens misschien wel de slechtst functionerende én meest beroerd gehandhaafde wet van Nederland) aan het licht dat Dick Schoof, toenmalig NCTV, druk zette op aanpassingen aan conclusies van het MH17-onderzoek. Conclusies van de onderzoekers over de crisisbeheersing die "te negatief" werden bevonden door de man die de rode knop van de staatsveiligheid destijds beheerde, werden via WODC-medewerkers zachter gemaakt. Grapperhaus ontkende dat destijds, maar nu is de ophef weer overgewaaid dus in antwoorden op Kamervragen (38 stuks, gesteld door Sjoerd Sjoerdsma/D66) bekent de MinJus nu alsnog dat er wel degelijk sprake was van bemoeienis.

Het was uiteraard "eenmalig", het ging "via een medewerker" en natuurlijk hebben de "onafhankelijke" vrijers dermate veilige interactie gehad, dat er echt geen lelijke nageboortes zijn ontstaan in het onderzoek. Dat laatste kunnen wij niet controleren: alleen Kamerleden hebben vertrouwelijke inzage gekregen in de conceptversies van het onderzoek. Dit is dus waar de Wob-wet alsnog faalt, want als burgers hebben wij ook recht op die info. Maar dat kunnen we dus vergeten. We hebben alleen een globale bevestiging van ambtelijke corruptie binnen V&J, NCTV en WODC. En dat is an sich geen nieuws, natuurlijk.

U begreep het al, dit komt van GeenStijl

Trouwens....
Een fiks deel Tweede Kamer snapt niet waarom Rusland wel en Oekraïne niet aansprakelijk gesteld wordt voor rol in neerhalen MH-17. OVV stelde eerder dat Kiev luchtruim beter had kunnen sluiten.
> Beter had kunnen sluiten....had MOETEN sluiten!!!

Een fiks deel van de Tweede Kamer houdt vragen over de afweging van het kabinet om Oekraïne niet aansprakelijk te stellen voor zijn rol in het neerhalen van vlucht MH-17. Volgens minister van Buitenlandse Zaken Stef Blok (VVD) is er geen juridische grond om dit te doen.
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 11 maanden 3 weken geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
1 jaar 5 dagen geleden - 1 jaar 4 dagen geleden #54224 door katertje
Oekraïense klokkenluider over MH-17:Poroshenko wist er van

De grootste klokkenluider in het Oekraïense leger, Vasily Prosorov, hield eergisteren een persconferentie in Moskou. Hij was stafofficier van het begin van de burgeroorlog in Oost-Oekraïne tot het einde van 2017 en verstrekte geheime informatie aan Rusland. "president Poroshenko was tevoren op de hoogte."



Oekraïne was betrokken bij de ramp met vlucht MH17 in Donbass. Dat heeft een voormalige officier van de Oekraïense veiligheidsdienst SBU op maandag gezegd tijdens een persconferentie, meldt persbureau TASS.
“Oekraïne is medeplichtig aan de crash van vlucht MH17 van Malaysia Airlines,” zei Vasili Prozorov.Hij zei dat hij na het opvallend snelle optreden van de Oekraïense autoriteiten achterdochtig begon te worden.

“Ik ben van mening dat president Petro Porosjenko voorkennis had,” aldus Prozorov.“Daarnaast waren er al maanden gevechten aan de gang, maar was het luchtruim boven het gebied niet gesloten,” klonk het.
Toen hij probeerde te achterhalen wat er precies was gebeurd, werd hij naar eigen zeggen gedwarsboomd.Hij kreeg regelmatig te horen: “Steek je neus hier niet in als je geen problemen wilt krijgen.” Volgens Prozorov is een deel van de informatie uiteindelijk toch uitgelekt.
Hij zegt dat twee mannen medeplichtig zijn en bewijs hebben verdoezeld: plaatsvervangend chef van de Oekraïense presidentiële staf Valeri Kondratjoek en de baas van het inlichtingendirectoraat van het Oekraïense ministerie van Defensie, Vasili Boerba.

> Niet op echtheid/waarheid kunnen controleren...toevoegen aan dossier MH-17
Laatst bewerkt: 1 jaar 4 dagen geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
1 jaar 1 maand geleden #53997 door katertje
Geert-Jan Knoops
@gjknoops

Kabinet heeft begrip voor bemoeienis Schoof met MH17-rapport -
(link: nos.nl/l/2271081 ) nos.nl/l/2271081
Laten herschrijven van conclusies rapport door ambtenaar. Verweer Minister: Niets menselijks is ambtenaar vreemd. Wat zou rechter van dit verweer vinden als burger zich hierop beroept?

Kabinet heeft begrip voor bemoeienis Schoof met MH17-rapport
Premier Rutte benadrukt dat het onderzoek naar de nationale crisisbeheersing na de ramp nog recht overeind staan, ondanks het feit dat NCTV Schoof passages liet herschrijven.
nos.nl

Pieter v Vollenhoven

@PietervVol
Wij moeten ophouden met het instellen van onafhankelijke onderzoeken, die dat niet zijn!
Voor onafhankelijke onderzoeken heb je nodig wetgeving voor de onafhankelijkheid, de onderzoeksbevoegheden en de scheiding met het strafrecht. Commentaar hierop is mogelijk maar geen inmenging!

> Een conclusie is maar mogelijk, Schoof dient af te treden, is niet te verdedigen, laat keurig zien hoe in de regel onopgemerkt de mandarijnen van de ministeries achter de schermen gewend zijn om de zaakjes naar hun hand te zetten.
Sander Dekker, nota bene minister voor de rechtsbescherming (moest in Rutte III ook aan een baantje geholpen worden) kwam gisteravond ook voor de camera. Hij heeft begrip voor Schoof, logisch dat er vanuit emotie gereageerd wordt, verstandig geweest om meer afstand te houden ...bla bla bla, Schoof heeft nog steeds het volste vertrouwen.
Het kabinet heeft begrip. Voor wat?
Schoof zelf zegt dat het te doen gebruikelijk is om je te bemoeien met "onafhankelijk" onderzoek.
De schaamte allang al voorbij, ook Sander Dekker kan wieberen die heeft zijn eigen titel "rechtsbescherming" niet eens begrepen.
Onbenul Ollongren zegt dat het een kwestie van "hoor en wederhoor" is.

Wat een eerloze, gewetenloze,principeloze, wetten en rechtsregels vertrappende zooi daar op het Binnenhof !!
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
1 jaar 1 maand geleden - 1 jaar 1 maand geleden #53987 door katertje
Over MH-17 gesproken, op GeenStijl lees ik dat AIVD-baas Tricky Dick Schoof "in opspraak" is geraakt na een scoop van GeenStijl over bemoeienis met MH-17-onderzoek.

Ollongren en Rutte hebben "Natuurlijk, natuurlijk" alle vertrouwen in AIVD-baas.

Na de schokkende onthullingen van uw favoriete weblog dat Dick 'Donder' Schoof zich als NCTV op alle mogelijke manieren heeft proberen te bemoeien met het onderzoek naar de crisisbeheersorganisatie na MH17, is de huidige baas van de AIVD, zoals dat heet """in opspraak
aldus GeenStijl

Waar gaat het om?
Het gaat om de grote druk die Dick Schoof als nationaal coördinator terrorismebestrijding en veiligheid uitoefende op een onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek naar het optreden van de overheid in de nasleep van de MH17-ramp.
Dick Schoof, nu hoofd van inlichtingendienst AIVD, heeft dat onderzoek in alle fases geprobeerd te beïnvloeden en bij te sturen.

Dit blijkt uit documenten die het ministerie van Justitie en Veiligheid openbaar heeft gemaakt. Dat gebeurde na een verzoek van Geenstijl op grond van de Wet openbaarheid bestuur (Wob). RTL Nieuws had deze week inzage in die documenten.

"Te weinig focus"
Het onderzoek van de Universiteit Twente nam het overheidsoptreden onder de loep na het neerhalen van MH17. De nationaal coördinator terrorismebestrijding en veiligheid (NCTV) was verantwoordelijk voor de crisisbeheersing, de regie na de ramp en afstemming met alle betrokken overheidsorganisaties.

Het rapport zou later de NCTV bekritiseren omdat die 'te veel intern gericht' was en 'te weinig focus' had op samenwerking, waardoor 'onnodig' problemen ontstonden. Die problemen varieerden van het te laat krijgen van de passagierslijsten tot de afstemming met mensen ter plekke in Oekraïne. Ook de ambtelijke en politieke besluitvorming werd erdoor gehinderd.

Uit de openbaar gemaakte documenten blijkt nu dat Schoof zich met alle aspecten van het onderzoek bemoeide: met de offerte, met de inhoudelijke focus van het onderzoek, en zelfs met de samenstelling van de begeleidingscommissie. Die taak lag juist bij het WODC, het onderzoekscentrum van het ministerie, dat de leiding had over het onderzoek. Ook wilde Schoof tijdens het onderzoek nog veranderingen doorvoeren. Hij wilde meer begrip voor de 'operationele' kanten waar zijn dienst mee te maken had.

Boos over eindrapport
Ondanks aanpassingen van de hardste concept-conclusies door de Universiteit Twente was Schoof zó boos over het eindrapport, dat hij weigerde de onderzoekers hun rapport te laten toelichten voor topambtenaren. Een eerdere uitnodiging voor de bijeenkomst werd op de valreep ingetrokken.

Het ministerie van Justitie laat weten dat de acties van Schoof 'op eigen titel' zijn gedaan. De NCTV zegt namens Schoof dat afstemming over onderzoeken toen 'de gebruikelijke gang van zaken' was.

WODC onder vuur
Het WODC lag eerder onder vuur doordat de onderzoekers vatbaar bleken voor druk vanuit het eigen ministerie. Zo werden conclusies uit rapporten over softdrugs herschreven op aandringen van topambtenaren van het ministerie.

"Zeer opvallend"
Volgens politiek verslaggever Fons Lambie van RTL is het 'zeer opvallend' om te zien hoe intensief de NCTV zich heeft bemoeid met een onafhankelijk onderzoek naar zijn eigen functioneren tijdens de MH17-ramp. "Dit zal in de Kamer zeker tot veel verbazing en gefronste wenkbrauwen leiden. Want het was toch een onafhankelijk onderzoek?"
Laatst bewerkt: 1 jaar 1 maand geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
1 jaar 1 maand geleden #53986 door katertje
Nou, daar is de bevestiging dan van het overleg waar Fons Lambie van RTL het in een Twitter-bericht (zie vorige reactie) over had

Nederland en Australië gaan in gesprek met Rusland over de aansprakelijkheid voor het neerhalen van vlucht MH17. Dat melden bronnen aan RTL Nieuws.

Diplomaten, ambtenaren en juristen van de drie landen komen binnenkort bij elkaar. Het tijdstip en de locatie van de gesprekken worden niet bekendgemaakt.

In mei vorig jaar hebben Nederland en Australië officieel Rusland aansprakelijk gesteld voor het neerhalen van vlucht MH17. De twee westerse landen nodigden Rusland uit om te praten over de aansprakelijkheid en zodoende tot een oplossing te komen.Rusland wil praten over aansprakelijkheid MH17: hoe zit dat?

Rol Oekraïne
De Russen gingen niet meteen in op de uitnodiging. In oktober liet Rusland weten bereid te zijn tot een gesprek over aansprakelijkheid over het neerhalen van vlucht MH17, maar dan zou ook gekeken moeten worden naar de rol van Oekraïne. Die gesprekken lijken er nu te gaan komen.

Nederland en Australië willen weinig kwijt over de aanstaande gesprekken. "Ambtenaren zijn in overleg met Rusland over de voorwaarden voor de voorgestelde onderhandelingen over MH17", zegt een woordvoerder van de Australische regering.

Diplomatieke kanalen
Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken laat in een reactie weten: "We zijn via diplomatieke kanalen in contact met Rusland over staatsaansprakelijkheid. We hebben er toenemend vertrouwen in dat we binnenkort met de Russen om tafel gaan. Om de vertrouwelijkheid van het proces niet te schaden doet het ministerie van Buitenlandse Zaken geen verdere mededelingen over tijdstip of locatie."

Maria Zakharova
"Rusland heeft ingestemd om overleg te plegen met Nederland en Australië over deze kwestie", liet Maria Zakharova, woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, eind januari weten. "Dit is een fundamenteel belangrijk punt."

Belangrijke stap
"Dit is een belangrijke stap, bijna vijf jaar na het neerhalen van vlucht MH17", zegt politiek verslaggever van RTL Nieuws Fons Lambie. Hoe lang de gesprekken gaan duren, is niet te voorspellen.

De gesprekken over aansprakelijkheid staan los van het strafrechtelijk onderzoek door het internationale onderzoeksteam, het Joint Investigation Team. Het JIT hoopt de daders te veroordelen in een rechtszaak in Nederland.

Aansprakelijkheidsprocedure
In een aansprakelijkheidsprocedure tussen landen wordt als voorwaarde gesteld dat landen eerst via gesprekken proberen tot een oplossing te komen. Mislukken de gesprekken, dan kan een juridische procedure beginnen. Zo zou Nederland naar het Europees Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg kunnen stappen.

bron: RTL Nieuws
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
1 jaar 6 maanden geleden - 10 maanden 2 dagen geleden #53126 door katertje
MH-17, wie het eerst liegt wint! : Joost Niemöller en Max van der Werff


Over de integrioteit van het MH-17 rapport: Wierd Duk met Karel van Wolferen



Op Twitter vond ik dit bericht van correspondent Fons Lambie, correspondent RTL Nieuws (voor Amerika?)

Fons Lambie @fonslambie


Overleg tussen ministers #MH17-landen in New York. Opvallend:

• NL en Australië verwachten “onderhandelingen” met Rusland op “afzienbare termijn”

• Niks over rol Oekraïne, Maleisië of België bij aansprakelijkheid Rusland

• Nog geen persmoment, want “agendaproblemen” Australië.RTL Nieuws
Laatst bewerkt: 10 maanden 2 dagen geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
1 jaar 6 maanden geleden - 1 jaar 6 maanden geleden #53067 door katertje





Opvallend dat na de MH-17- persconferentie van Rusland, Elliot Higgins van Bellingcat terugtrekkende bewegingen maakt...Bellingcat heeft opeens niets te maken met beelden die door Bellingcat zijn opgevoerd om Rusland er bij te lappen.

wordt vervolgd
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 1 jaar 6 maanden geleden door katertje.

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
1 jaar 6 maanden geleden - 1 jaar 6 maanden geleden #53066 door katertje
Serial numbers of missile that downed MH17 show it was produced in 1986, owned by Ukraine - Russia
www.rt.com/news/438596-mh17-downing-russian-briefing/

Volgens het Russische leger is de MH17 neergehaald door een Oekraïense BUK-installatie. Dat zou zijn gebleken uit een onderzoek naar de serienummers op de overblijfselen van de raket die in het rampgebied zijn gevonden. Ook zouden verschillende beelden die moeten aantonen dat de raketinstallatie uit Rusland afkomstig was zijn gemanipuleerd. Deze beelden werden gebruikt ter onderbouwing van de conclusie van het JIT-rapport, namelijk dat de raketinstallatie wel uit Rusland afkomstig was.

Oekraïense BUK-instllatie
Volgens het JIT zijn er twee serienummers gevonden op fragmenten van de raket die de MH17 zou hebben neergehaald. Rusland heeft deze nummers weten te traceren naar een specifieke raket met serienummer 8868720. De Russische generaal Nikolay Parshin liet documenten zien waarop staat dat deze raket in 1986 werd gemaakt in de Dolgoprudny productiefaciliteit in de buurt van Moskou. Deze raket kwam volgens de documentatie in december 1986 terecht in een luchtafweerdivisie in Oekraïne en zou daar sindsdien zijn gebleven.
Volgens het Russische leger bewijzen deze gegevens dat de raketinstallatie niet kort voor de aanslag vanuit Rusland werd aangevoerd, maar dat deze al jaren tot het arsenaal van het Oekraïense leger behoorde.



Vervalste beelden
Volgens het Russische leger zijn verschillende beelden van het transport van de BUK-raketinstallatie vervalst. Deze beelden worden in het JIT-rapport gebruikt om aan te tonen dat de raketinstallatie een route aflegde vanuit Rusland. Zo zou de belichting van de truck met daarop de raketinstallatie niet kloppen met de natuurlijke belichting in de video. Ook zouden er onregelmatigheden zijn in de positie van truck, wat alleen mogelijk is als twee verschillende beelden vanuit verschillende perspectieven over elkaar heen worden gelegd.

Diep triest dat er opnieuw bewijs boven tafel is gekomen waaruit onomstotelijk blijkt dat het JIT team liegt over de toedracht betreffende de neergeschoten vlucht MH17. Volgens dit team waren er twee serienummers aangetroffen op delen van de BUK raket die MH17 zou hebben neergehaald, maar deze nummers wijzen direct naar Oekraïne.

In mei dit jaar meldde het JIT team dat ze een "vingerafdruk" hadden gevonden:
Van de Buk-raket die het toestel fataal werd, is een soort vingerafdruk gemaakt, meldt hoofd van de Nationale Recherche en onderdeel van het Joint Investigation Team Wilbert Paulissen. Daaruit is duidelijk geworden dat de raket bezit was van de 53e 'anti aircraft missile brigade' van het Russische leger in Koersk.

Echter, nu is er een klein probleemje met die "vingerafdruk":
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 1 jaar 6 maanden geleden door katertje.

Please Inloggen to join the conversation.