Vraag UPDATES: MH17: Aanwijzingen betrokkenheid Junta 'KIEV' steeds sterker

Meer
3 maanden 3 weken geleden - 3 maanden 3 weken geleden #54618 door katertje
„Het internationale opsporingsteam JIT gaat naar verwachting de identiteit van mogelijke daders bekendmaken, waarna kan worden gestart met de vervolging. De Nederlandse rechtbank zal moeten oordelen of het verzamelde bewijs voldoende is. Op basis van openbare informatie kan er al geen enkele twijfel bestaan over de betrokkenheid van Rusland. Het aandeel van Oekraïne is echter niet onderzocht en dat wringt.

Want wat besprak het kabinet met de Oekraïense autoriteiten in de eerste weken na de ramp? Nederlandse media probeerden daar achter te komen via verzoeken op basis van de Wet Openbaarheid Bestuur. De Nederlandse regering is echter niet bereid geweest documenten te openbaren onder meer vanwege ’de belangen van bevriende naties’.
Heeft Kiev premier Rutte onder druk gezet met de onmogelijke voorwaarde dat men alleen zou meewerken aan het justitiële onderzoek als Oekraïne zelf buiten schot blijft? Als nagelaten wordt te onderzoeken waarom het land het luchtruim niet had gesloten? In deze geopolitiek complexe situatie lijkt het zeer onwaarschijnlijk dat het Openbaar Ministerie op eigen houtje heeft bepaald hoe ver het onderzoek zou reiken. De Onderzoeksraad voor Veiligheid concludeerde weliswaar in het eindrapport over de ramp dat Oekraïne haar luchtruim had moeten sluiten, maar strafrechtelijk heeft dit geen consequenties. Met Resolutie 2166 van de VN Veiligheidsraad in de hand, die alle betrokken partijen oproept tot volledige medewerking, had ons kabinet in Kiev moeten afdwingen dat ook het openhouden van het gevaarlijke luchtruim strafrechtelijk zou worden onderzocht.

Onlangs nog informeerde minister Blok de Tweede Kamer dat het kabinet had besloten om uitsluitend Rusland aansprakelijk te stellen en niet ook Oekraïne, omdat er niet genoeg bewijs is dat Oekraïne in juli 2014 de risico’s kende van het vliegen in het luchtruim boven het oorlogsgebied bij de Russische grens. Niet zo gek, want als je niet mag zoeken, zal je ook niets vinden.

Opvallend genoeg had de inlichtingendienst van Oekraïne wel voldoende informatie voorhanden om binnen enkele uren na de ramp telefoontaps en videobeelden van de Buk-raket op internet te publiceren.
Rusland zal het kabinetsbesluit tot in de lengte van dagen gebruiken als argument om te stellen dat het strafrechtelijk onderzoek niet onafhankelijk is. Dat kan een schadelijk effect hebben wanneer de Nederlandse Staat doorzet en Rusland voor een internationaal hof daagt.

Uiteindelijk is het voor de nabestaanden van de 298 inzittenden afwachten of het ooit tot gerechtigheid komt. Zeer waarschijnlijk zit er niet veel anders op dan individueel te oordelen over de waarheid rond het verlies van hun dierbaren en hoe het recht zijn beloop zou moeten krijgen.”

Telegraaf
Marcel van den Berg is onafhankelijk MH17-onderzoeker
Laatst bewerkt: 3 maanden 3 weken geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
3 maanden 4 weken geleden #54607 door katertje
We kunnen ons de komende week weer opmaken voor een nieuw stuk geschiedvervalsing.
Het heeft even geduurd voordat ze het scenario voor het verloop van de MH17 ramp, gebaseerd op ontmaskeringen in de afgelopen jaren rond de grove leugen, in elkaar hebben gedraaid, maar nu is het zover.

De bevolking wordt voorbereid op een spannende ontknoping van het MH17 dossier. Er zullen namen genoemd worden van “daders”.

Het volgende bericht was te lezen in het AD:
Er lijkt een doorbraak te komen in de MH17-zaak. Onderzoekscollectief Bellingcat zegt volgende week nieuwe namen van betrokkenen bij de aanslag te onthullen. Het Openbaar Ministerie maakt bekend verdachten te gaan vervolgen, meldt RTL Nieuws.

Bellingcat heeft de gegevens ‘al een tijd geleden’ gedeeld met het JIT, het Joint Investigation Team dat de vervolging van MH17 voorbereidt. ,,We willen hun onderzoek natuurlijk niet voor de voeten lopen en zouden niet willen dat er na de publicatie van ons onderzoek informatie offline wordt gehaald voordat het JIT dat heeft gezien.” Het JIT bevestigt informatie van Bellingcat te hebben ontvangen.

Het wordt sowieso een week van de waarheid voor MH17, want ook het JIT komt aanstaande woensdag met een persconferentie, zo meldde het Nederlandse Openbaar ministerie eerder vandaag. Daar zal het JIT aankondigen enkele verdachten te zullen vervolgen, meldt RTL Nieuws op basis van anonieme bronnen. De verwachting is ook dat namen van verdachten zullen worden genoemd.

Kortom, de bron voor de onthullingen op de persconferentie van JIT zijn afkomstig van Bellingcat, een zogenaamd onderzoekscollectief dat wordt gerund door een "eenvoudige huisvader", Elliot Higgins, die al zijn informatie bij elkaar scharrelt via internet en sociale media.

Joost Niemöller zegt het volgende over Bellingcat.

Het bedrijf Bellingcat, dat zich nog steeds weet te presenteren als een eenvoudige huisvader op een bank, maar dat in werkelijkheid de gewenste MH17 content aanlevert voor de Westerse media die het geloof willen blijven versterken dat de raket van Poetin kwam, is, zoals ik in het eerste deel vast stelde, een enorm succes. Het is een merk geworden voor Westerse redacteuren van tv programma’s en voor Westerse journalisten van de grote kranten. Het merk Bellingcat is nu ook zelf betrokken bij nieuwe mediaproducties die steevast anti-Poetin zijn. In het Westen bestaat er geen twijfel. Wat Bellingcat brengt is waar, en dus nieuws. Het is ‘bewijs.’

Wat Bellingcat zegt is bewijs voor de media en het JIT en wij schreven eerder het volgende over deze Elliot Higgins/Bellingcat:

Higgins is niet een eenzame nerd met een vreemde hobby. Hij is een onderdeel van The London Project Investigation Media Network, een samenwerkingsverband van hackers en journalisten van The Financial Times.

Zij werken naar eigen zeggen ook samen met de nog veel grotere OCCRP, The Organised Crime and Corrupting Reporting Project. Offciëel is het een onderzoeksprogramma naar de georganiseerde misdaad, maar in werkelijkheid een anti Russische informatiedatabase. De OCCRP wordt gesponsord door organisaties zoals The Open Society van niemand minder dan George Soros.

Een andere sponsor is het bekende front voor de CIA, USAID, een organisatie waarover wij al eerder hebben geschreven:

“Public records show that USAID has long been a front for CIA intelligence gathering, as well as a conduit for CIA funding to foreign governments and agencies”.

Een professor in digital arts van de universiteit van Sheffield zegt het volgende:


Een expert die door Bellingcat aangeleverde en bewerkte beelden en foto’s af doet als amateuristisch geklungel. Het is zelfs zo slecht gedaan dat als ze dit bij hem in zijn fotoshop college als examenwerk hadden ingeleverd ze zeker gezakt zouden zijn.

De reden dat Bellingcat wordt ingezet is de volgende:
Whether or not Higgins himself knows it, his outfit is almost certainly a front run by various intel agencies for the purpose of disseminating low-grade, and often fake or corrupted, data that the agencies and associated governments do not want to be associated with directly.

Bellingcat is een nuttig front dat door CIA en Mossad wordt gebruikt om én de media én het JIT informatie te voeren. Informatie die zodanig is samengesteld dat dit het grotere doel dient, maar niet direct naar hen te herleiden is.

Het is niet alleen voor wat betreft MH17 dat Bellingcat volledig onderuit wordt geschoffeld, het is hetzelfde met hun claim dat Assad chemische aanvallen uitvoert op zijn eigen bevolking en bij “het identificeren van de daders” in de Skripal zaak. Keer op keer komt naar buiten dat het materiaal dat Bellingcat presenteert zo slecht is dat het in geen enkel grondig onderzoek standhoudt, maar men denkt kennelijk goed genoeg van kwaliteit om de media te bedonderen en het JIT team te voeren.

Een tweede “heel betrouwbare bron” is de geheime dienst van Oekraïne die erom bekendstaat vervalste telefoontaps te maken.

Een klein voorbeeld hiervan, één van de velen, en hoe onzinnig het officiële MH17 in elkaar steekt uit een eerder artikel:
Na de laffe daad wordt de BUK volgens het JIT met gezwinde spoed teruggebracht naar Rusland. Dat moet zo gepiept zijn, want de grens is vlakbij.
Maar nee, dat is te eenvoudig:
Ook van de vluchtroute na de crash is vrijwel geen enkel beeld, behalve een filmpje dat opgenomen is in Luhansk door de Oekraïense geheime dienst. Daarop zou de bewuste BUK te zien zijn, met een ontbrekende raket op het dak. Het zou in de vroege ochtend van 18 juli zijn gemaakt en de BUK tonen die via Debaltseve en Luhansk naar Rusland wordt teruggereden, na de aanslag. Maar het filmpje is om een aantal redenen zeer omstreden.
Ten eerste is het volstrekt onlogisch om van Pervomaisky naar Rusland te rijden via Debaltseve en Luhansk. Een omweg van 120 kilometer. Als je van Arnhem naar Duitsland wilt rijden, ga je ook niet eerst terug naar Almere en daarna naar Zwolle. Waarom zou een BUK-systeem, waarmee net een massamoord is gepleegd, die wereldwijd breaking news is, via een dergelijke onlogische omweg het land uit worden gesmokkeld? Dat is volstrekt ongeloofwaardig.


Het zijn toch wel een stelletje eerste klas dombo’s de Russen die uitgezocht zijn door Vladimir Poetin om deze kritische missie te vervullen. Gaan ze op pad naar een ander land met een nogal zichtbare BUK installatie om een passagiersvliegtuig uit de lucht te knallen, wetende dat ze daarmee de hele wereld op hun dak zullen krijgen, en vergeten ze om een TomTom mee te nemen, zodat ze met dat gevaarte, minus één raket natuurlijk, hopeloos verdwalen en meer dan 100 kilometer omrijden.
Maar, het wordt nog veel suffer. Want uit alle door de "altijd betrouwbare" SBU aangeleverde telefoontaps blijkt dat ze ook nog eens keer zo achterlijk zijn om over deze uiterst geheime missie te kleppen via mobiele telefoons, terwijl Poetin als ex KGB man toch hoort te weten dat alle gesprekken worden vastgelegd.


Iets dat trouwens ook door alles en iedereen volledig is genegeerd is het officiële verhaal waar de SBU (geheime dienst Oekraïne) mee naar buiten kwam vlak na de ramp: De separatisten in het oosten zouden als onderdeel van een false flag operatie van plan zijn geweest om een Russisch passagierstoestel uit de lucht te knallen om daar vervolgens Kiev de schuld van te geven, waarmee Poetin dan een excuus zou hebben om Oekraïne binnen te vallen.

Dit is tot op de dag van vandaag het officiële verhaal, maar omdat het te belachelijk voor woorden is en niet past in het geplande script van “Rusland is de dader”, wordt het officiële SBU verhaal door iedereen, inclusief het JIT team, volledig genegeerd onder het motto: foutje bedankt.

Maar, ongetwijfeld zal naast Bellingcat diezelfde SBU de komende week weer opduiken als hofleverancier van “bewijs”.

En Nederland? Dat sliep rustig verder en was blij dat de daders eindelijk waren ontmaskerd. Hulde voor het JIT team. Wanneer worden die nabestaanden nu eens écht boos?!

Bron: Niburu
Bijlagen:
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
4 maanden 8 uren geleden - 4 maanden 7 uren geleden #54601 door katertje
Volgende woensdag gaat het JIT dus nieuwe info over de MH17 bekend maken, lees ik. We konden er natuurlijk op wachten. De uitspraken van de Maleisische premier Mahathir Mohammed liggen de JIT zwaar op de maag. Op dit publicitaire tegenoffensiefje kon je wachten. Ben benieuwd. Is het een opwarmen van de oude meuk om de hersenspoeling op sterkte te houden, of komt er echt iets nieuws?
Hector Reban voorspelt wat we a.s. woensdag mogen verwachten van het JIT:

#MH17 @JITMH17 /Bcat mediaspectacle on wednesday will lift anonimity of ppl from SBU taps without being clear what their relation is with the downing. No text analysis and answering of Q's about the strange contradictions, Ie. Oreon's 14.7 Luhansk Buk vs 17.7 Donbass entrance.

2/@Bellingcat will show hundreds of pages of detailed but useless facts from social media about ppl without credible evidence about their culpability - other than a few white blobs on a few images (in fact 3) that have no clear authenticity.

Vol verwachting klopt ons hart...AD weet te melden dat er een doorbraak is in het onderzoek naar MH-17 ramp: www.ad.nl/binnenland/doorbraak-in-onderz...-mh17-ramp~a0e9f6ee/
Bellingcat komt volgende week met "whodunnit"
Bellingcat ! Mannetjesputter hoor! In staat om gesprekken te voorschijn te toveren die blijkbaar al 5 jaar oud zijn. Maar heeft nog niemand gevonden die zegt gehoord of gezien te hebben dat er een BUK is afgeschoten. Terwijl zo'n projectiel bij het door de geluidsbarrière te knallen een kabaal maakt dat kilometers ver te horen is en een hittespoor trekt waarbij chemtrails verbleken. Dus moeten er honderden zijn die zo'n vreselijk harde knal gehoord hebben. Maar kan best wel problematisch zijn. Ik bedoel, dan moet je zo'n dorpsbewoner gaan omkopen en de pest is, die man woont daar en al zijn buren hebben niks gehoord. Dus veel en veel moeilijker dan na 5 jaar plotseling met "opgenomen telefoongesprekken" te komen...toch?

Wel meer bewijzen dat MH-17 is neergeschoten door SU25 gevechtsvliegtuigen
More proof that the Dutch government is lying and purposely hiding the evidence and twisting the facts concerning the shooting down of Malaysia Airlines flight MH17 by Ukrainian SU25 fighter planes on 17-07-2014. Eyewitness accounts are all consistent.

Laatst bewerkt: 4 maanden 7 uren geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
4 maanden 1 dag geleden #54599 door katertje
Openbaar Ministerie gaat MH17-verdachten vervolgen
'Volgende week namen verdachten bekend'

Het Openbaar Ministerie heeft een vervolgingsbeslissing genomen tegen een aantal MH17-verdachten. Bronnen melden aan RTL Nieuws dat het Joint Investigation Team (JIT) dit woensdag bekend zal maken.

Het JIT wil niet ingaan op de berichten en verwijst naar de aangekondigde persconferentie. “Onderzoekers hebben de afgelopen maanden de laatste checks en double checks gedaan. Het ziet er goed uit, zeggen bronnen. Insiders houden ernstig rekening met een veroordeling bij verstek, maar dat is uiteindelijk aan de rechter”, aldus RTL Nieuws.

Eerder publiceerde journalistiek onderzoeksplatform Bellingcat al de naam van een hooggeplaatste Russische legerofficier. Hij zou verantwoordelijk zijn voor het transport van de Buk-raket, waarmee het toestel uit de lucht werd geschoten. Volgende week zou Bellingcat meer namen naar buiten willen brengen.

Grapperhaus: ‘Maatschappij moet laten zien dat ze MH17 niet pikt’.

Het zogeheten Joint Investigation Team presenteert volgende week de nieuwste bevindingen in het strafrechtelijk onderzoek. Mogelijk maakt het onderzoeksteam dan namen bekend van mensen die het voor de ramp verantwoordelijk houdt, maar Grapperhaus wil dat niet bevestigen. Eerder concludeerde het JIT al dat het passagiersvliegtuig is neergehaald met een Buk-raket van het Russische leger.
De maatschappij „moet laten zien: dit pikken we niet”, stelt een aangedane Grapperhaus. „Zeker als het gebeurt op zo’n verschrikkelijke manier.”
www.telegraaf.nl/nieuws/1260662668/grapp...mh17-pikken-wij-niet
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
4 maanden 2 dagen geleden - 4 maanden 2 dagen geleden #54595 door katertje


Nabestaanden van de ramp met de MH17 hebben bij de Russische ambassade in Den Haag 298 lege stoelen geplaatst. Ze protesteren daarmee tegen de opstelling van Rusland, dat volgens hen weigert om openheid te geven over betrokkenheid bij het neerhalen van het toestel in 2014.

"Wij willen hiermee Rusland ter verantwoording roepen", zegt Sander van Luik van de Werkgroep Waarheidsvinding. "Het is heel duidelijk dat zij een rol hebben gehad bij het neerschieten van de MH17. We weten niet precies welke rol, maar ze zitten er tot over hun oren in."
De 298 witte stoelen vertegenwoordigen de 298 slachtoffers van de MH17. Ze zijn opgesteld als in een vliegtuig, inclusief de gangpaden. Sommige nabestaanden legden bloemen op de stoel waar hun dierbaren waarschijnlijk in het toestel zaten.
Als je een fout maakt, dan geef je dat toe.

Sander van Luik, Werkgroep Waarheidsvinding
Bij de stoelen staan ook enkele spandoeken en protestborden met teksten als "Justice for MH17" en - in het Russisch - "Menselijkheid gaat boven politiek". Van Luik: "Het zwijgen is politiek ingegeven, maar we vormen met 7 miljard mensen ook een menselijk verbond waarin je eerlijk bent tegen elkaar. Als je een fout maakt, dan geef je dat toe. Als je iets expres doet, dan geef je dat toe. Maar als je je mond houdt en wegloopt van je verantwoordelijkheid, dan mag je jezelf geen grote natie noemen."

Ook vorig jaar werden 298 stoelen bij de ambassade geplaatst en de Werkgroep Waarheidsvinding gaf toen een brief af met een oproep tot openheid. "Ze hebben een jaar de tijd gehad voor een reactie, maar we hebben niets gehoord", zegt Van Luik. Vorig jaar concludeerde het Joint Investigation Team (JIT), waar onder meer Nederland, Maleisië, Oekraïne, Australië en België aan meewerken, dat Rusland betrokken is bij het neerhalen van MH17. De Buk-raket waarmee het toestel is neergehaald, was volgens de onderzoekers afkomstig van het Russische leger. Ook zijn er beelden van een konvooi met raketinstallaties die naar Rusland rijden. Rusland ontkent betrokkenheid bij de ramp
Rusland ontkent betrokkenheid bij de ramp

Hoe MH17 nabestaanden ingezet worden als propaganda
Het was deze propaganda die mij op zoek deed gaan naar wie achter de persoon Sander van Luik schuilgaat.
Sander van Luik blijkt Hoofd Wapensysteemmanagement & Projectondersteuning Defensie Materieel Organisatie
nl.linkedin.com/in/sander-van-luik-7018ba16 . Zijn broer, Klaas Willem van Luik was een MH-17 slachtoffer

Er is een Stichting Vliegramp MH-17 en binnen die stichting is een "Werkgroep Waarheidsvinding" actief.
Deze 'Werkgroep' grijpt elke mogelijkheid aan om anti-Rusland publiciteit de wereld in de sturen.
Met publicaties als:
- "Voor de Russen rest eeuwige schaamte"

www.nrc.nl/nieuws/2018/05/28/voor-de-rus...ge-schaamte-a1604502
- Rutte, maak van MH17 nu eens politiek
www.nrc.nl/nieuws/2016/09/29/rutte-maak-...5-a1523994?utm_sourc

Dan krijgt u al een aardig vermoeden waarom deze Sander van Luik zo gedreven is, hij is een asset van de Amerikaanse warmongers.
nl.linkedin.com/in/sander-van-luik-7018ba16

Op deze pagina wordt een aantal MH17 artikelen in NRC toegeschreven aan Kapitein Sander van Luik, Hoofd Wapensysteemmanagement & Projectondersteuning Defensie Materieel Organisatie. Banden met Clingendael (juichend over vernietiging van Libië, etc.)

Het lijkt er op dat de subgroep van nabestaanden ( bestaande uit een man of twintig) overgenomen is door die Sander van Luik. .
Is het niet kwalijk dat 298 doden worden gebruikt om een uitgebreid propaganda programma op te tuigen om de demonisering van Rusland uit te voeren, dat er op gericht is om een kernoorlog tegen Rusland uit te lokken/dichterbij te brengen.

we blijven het voor u volgen
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 4 maanden 2 dagen geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: [Guzzi], dirko
Meer
4 maanden 5 dagen geleden - 4 maanden 5 dagen geleden #54579 door katertje
Men begint zo langzamerhand wanhopig te worden in Den Haag over het openbarsten van de MH17 doofpot.

Zo wanhopig dat ze er niet voor terugdeinzen om een Russische krant te betalen voor nepnieuws over MH17 om hun onderzoek "sluitend" te houden.
De gezamenlijk stank van de pedo en de MH beerputten begint zo langzamerhand overweldigend te worden.

Als een donkere dreigende wolk hangt deze stank over het Nederlandse volk en het zal dan ook niet lang meer duren voordat zij die nu nog slapen, ook wakker zullen worden.

De laatste weken is MH17 weer volop in het nieuws geweest, onder andere door de uitspraken van de premier van Maleisië, die er totaal niet van overtuigd is dat Rusland de schuldige partij is in dit drama.

Dan de bezopen reactie van de nabestaanden die boos worden, alsof ze er een persoonlijk belang bij hebben dat alleen Rusland schuldig kan zijn....en misschien hebben ze dat ook, omdat dit “boze gedrag” op geen enkele andere manier te verklaren is.

Ook kwam de enorme blunder van Frans Timmermans over de passagier met het zuurstofmasker op, weer even voorbij en een verklaring van Australische forensisch experts dat de passagiers zijn omgekomen als gevolg van een plotselinge decompressie en dat er geen metaalresten werden aangetroffen in de lichamen, hetgeen wel het geval zou zijn geweest als er een aanval met een BUK raket, zoals de officiële versie van het onderzoeksteam luidt, had plaatsgevonden.

Bij dat alles kwam ook nog eens het nieuws dat de door Forum voor Democratie naar voren geschoven kandidaat voor het voorzitterschap van de Eerste Kamer, Toine Beukering, openlijk verklaarde het niet uit te sluiten is dat Oekraïne MH17 uit de lucht heeft geknald. Een uitspraak van deze man die 40 jaar lang in de landmacht heeft gediend en is geëindigd als brigadegeneraal is natuurlijk niet zomaar een uitspraak.

Om de schade niet nog verder te laten oplopen besluit de Nederlandse overheid om een troef uit te spelen. Zij doen dit door een bericht te laten plaatsen in een Russische krant die door hen wordt betaald.

Vervolgens krijgt het AD opdracht om een stuk te plaatsen waar het volgende in staat:

De Russische krant Novaja Gazeta heeft documenten in handen die gaan over het transport van de Buk-raket die in juli 2014 vlucht MH17 heeft neergehaald.

Uit de documenten blijkt dat meer dan 170 manschappen van een Russische luchtafweereenheid in het Oekraïense grensgebied in de regio Rostov waren. Twee dagen voordat het toestel op weg van Schiphol naar Kuala Lumpur uit de lucht werd geschoten, kregen de troepen droge rantsoenen voor vijf dagen.

Afgezien van het feit dat het een warrig en nietszeggend bericht is, is het afkomstig van een krant die door de Nederlandse overheid wordt betaald.

In een onderzoek door de Russische krant Izvestia bleek, dat Novaja Gazeta jarenlang geld ontving van Nederlandse fondsen die ook invloed hadden op de berichtgeving. Het Nederlandse Ministerie van Buitenlandse Zaken doet hierover geen mededelingen, maar de Nederlandse ambassade in Moskou vermeldde in 2012 inderdaad een subsidie aan Novaja Gazeta.

En wie komen we daar verder tegen?

De krant wordt mede gefinancierd door de Amerikaanse miljardair en financier George Soros via zijn internationaal-politiek-maatschappelijk instituut Open Society Institute.

Dit soort domme acties bewijst dat de paniek groot is in Den Haag en er aan alle kanten wordt gezocht naar strohalmen om zich aan vast te klampen.

bron: Niburu
Laatst bewerkt: 4 maanden 5 dagen geleden door katertje.
Meer
4 maanden 1 week geleden - 4 maanden 1 week geleden #54562 door katertje
Reflecties rond de MH17: Kees van der Pijl en Karel van Wolferen, Café Weltschmertz, 5 juni 2019

Karel van Wolferen en Kees van der Pijl bespreken de reflecties vanuit de media op het onderzoek over de ramp met de MH17



Prof. van der Pijl noemt een aantal documentaires/video's/ analyses.
Die stonden ook allemaal op onze site onder "MH-17 Doofpot" en nu even voor u verzameld;

-Observaties van Canadese OVSE-waarnemer:
Het hiernavolgende interview met de Canadese OVSE waarnemer Michael Bociurkiw is waarschijnlijk het meest duidelijke bewijs wat er nu toe is geleverd over de werkelijke toedracht met betrekking tot vlucht MH17. Samen met een collega was Michael vanaf dag één op de plek van de crash en als er iemand dingen gezien heeft dan is hij het wel.
Hij vertelt daarover in het volgende interview en vanaf ongeveer zes minuten kun je hem horen zeggen dat hij delen van het vliegtuig heeft gezien die werkelijk doorboord waren met kogelgaten, zoals afkomstig van een zware mitrailleur. Wanneer de verslaggeefster hem vraagt of hij enige sporen heeft gezien van een raketinslag is het antwoord luid en duidelijk: “Nee, we hebben niets gezien wat daar op lijkt”.


- Documentaire Billy Six


-Haisenko analyse
Het volgende is wat een Duitse piloot en specialist op het gebied van luchtvaartechnologie, Peter Haisenko, zegt:
"Als je kijkt naar de cockpitfragmenten dan is het beeld schokkend. Er zijn duidelijk ingangs- en uitgangsgaten vast te stellen van kogels. Dit is geen speculatie, maar een analyse van heldere feiten. De cockpit toont duidelijke sporen van kogelgaten. Je kunt de ingangsgaten zien en een aantal uitgangsgaten.
De randen van de kogelgaten zijn naar binnen omgebogen, deze zijn veel kleiner en hebben een ronde vorm en veroorzaakt door 30 mm kaliber. De uitgangsgaten zijn minder rond gevormd en de randen zijn naar buiten toe omgebogen.
Verder is duidelijk zichtbaar dat de uitgangsgaten de dubbele laag aluminium hebben verscheurd en naar buiten hebben omgebogen. Dat wil zeggen dat splinters van het interieur van de cockpit door de gaten naar buiten zijn geblazen. De open klinknagels zijn ook naar buiten toe omgebogen. Er is slechts één conclusie die je kunt trekken en dat is deze: Dit vliegtuig is niet geraakt door een raket. De schade aan het vliegtuig betreft ook alleen het gebied van de cockpit en de bovenkant van de vleugel. Ook deze stroom kogels was gericht op de cockpit".


- Offizier der NVA-Luftverteidigung bei Flugabwehrraketen Bernd Biedermann


- Naast talloze getuigen hebben Russische radarbeelden aangetoond dat er zich vlakbij vlucht MH17 een SU 25 gevechtsvliegtuig ophield.
Laatst bewerkt: 4 maanden 1 week geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
4 maanden 1 week geleden - 4 maanden 1 week geleden #54552 door katertje


Minister Blok (Buitenlandse Zaken) heeft zijn Amerikaanse collega Mike Pompeo om steun gevraagd om de daders van de aanslag op vlucht MH17 veroordeeld te krijgen. Pompeo sluit zich aan bij die boodschap en eist dat Rusland (beter) gaat meewerken aan het onderzoek naar de vliegramp.Pompeo: Rusland moet verantwoording afleggen voor MH17

Stef Blok vraagt Pompeo om steun....
Was het niet deze ex-CIA director Pompeo die op 15 april 2019 zijn toehoorders op de A&M University Texas gierend van het lachen vertelde
'We lied, we cheated, we stole'

Bij Pompeo ben je aan het juiste adres Blok, precies de persoon die je nodig hebt !

US Secretary of State Mike Pompeo: "I was the CIA director. We lied, we cheated, we stole. We had entire training courses. It reminds you of the glory of the American experiment."
Pompeo said this at an event at Texas A&M University on April 15, 2019. Here is the official State Department transcript: www.state.gov/secretary/remar ...

Bijlagen:
Laatst bewerkt: 4 maanden 1 week geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
4 maanden 2 weken geleden - 4 maanden 1 week geleden #54525 door katertje




De premier van Maleisië heeft in de media de verantwoordelijkheid van Rusland voor de MH-17-ramp in twijfel getrokken. Waar is het bewijs? Waarom mochten wij de zwarte doos niet zien? Maleisische premier onthult ware doel van MH17-onderzoek
Mahathir Mohammad zei tegen persbureau Bernama de conclusies van het Joint Investigation Team (JIT) te onderschrijven, maar tot het punt dat de raket waarmee MH17 werd neergehaald van Russische makelij was. “Ze beschuldigen Rusland, maar waar is het bewijs?” vroeg hij over de conclusies van het JIT. “We weten dat de raket van een Russisch type is, maar hij kan ook in Oekraïne zijn gemaakt.” “Hij kan zijn afgevuurd door rebellen in Oekraïne, of door de Oekraïense overheid, omdat zij dezelfde raketten hebben,” zei de premier.

Of Rusland het projectiel ook heeft afgevuurd betwijfelt hij. Waar is het bewijs?
“Ik denk niet dat zo’n gedisciplineerde partij verantwoordelijk is voor de lancering van de raket,” zei Mohammad.
De Maleise premier deed zijn uitspraken in een dialoog en mediaconferentie met de Japanse Foreign Correspondents Club (FCCJ) in Tokio.


Zwarte doos

Op 22 Juli 2014 komen de zwarte dozen van MH17 ONGESCHONDEN in handen van de autoriteiten. Ze werden overhandigd door de ‘rebellen’.. Tot op de dag van vandaag weet NIEMAND precies wat er op deze voice recorder-gesprekken staat.. Het is symbool ‘DO NOT OPEN’ voor het hele onderzoek. Waarom mag Maleisië niet simpel horen wat er besproken is in de cockpit..???? Het is verdorie een vliegtuig van Malaysian Airways..!!

“We hebben misschien niet de expertise, maar we kunnen deze expertise kopen. Om de een of andere reden mocht Maleisië de zwarte doos niet aanvinken om te zien wat er gebeurd is. We weten niet waarom we van het onderzoek zijn uitgesloten, maar vanaf het begin zien we er té veel politiek in. Het idee was niet om erachter te komen hoe dit gebeurd is, maar lijkt zich te concentreren op het proberen om het op de Russen af te schuiven. Dit is geen neutraal soort onderzoek.“

Feitelijk zijn dit diplomatiek keiharde woorden van premier Mahathir, die daar nog doodleuk aan toevoegde:
“Had een neutrale partij deze zaak onderzocht en deze conclusie getrokken, dan was Maleisië bereid de bevindingen te accepteren, maar hier hebben we partijen met politieke belangen in de kwestie..”
Premier Mahathir Mohammad zei tegen persbureau Bernama dat hij deze conclusies van het Joint Investigation Team (JIT) kan onderschrijven. Maar alleen tot het punt dat de raket waarmee MH17 werd neergehaald van Russische makelij was.

BOER MET KIESPIJN-reactie Nederlandse regering
‘De Nederlandse regering heeft inmiddels de regering van Maleisië om opheldering gevraagd over het in twijfel trekken van de verantwoordelijkheid van Rusland voor de MH17-ramp. Volgens Buitenlandse Zaken heeft Nederland kennisgenomen van de uitspraken van de Maleisische minister-president, maar dat ‘Maleisië zich altijd, zowel bilateraal als in het kader van het JIT, volledig achter de bevindingen van het onderzoek heeft geschaard.’

Politieke belangen
“Het doel was niet zozeer achterhalen wat er is gebeurd, maar vooral proberen om de ramp in de schoenen van de Russen te schuiven,” vervolgde hij. “Dit is geen onafhankelijk onderzoek.”Hij benadrukte dat politieke belangen sterk meespelen in het onderzoek.

PM of Malaysia Mahathir statements about MH17 investigation (30 May 2019)
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 4 maanden 1 week geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
4 maanden 4 weken geleden #54445 door katertje
MH17 – Media verzwijgen cruciale nieuwsfeiten
Novini 15 mei 2019

Waarom verzwijgen de landelijke media cruciale nieuwsfeiten als het om de MH17 gaat? Waarom wegkijken wanneer feiten de officiële versie naar de prullenbak verwijzen? Waarom worden nabestaanden opgescheept met ongeloofwaardig officieel prutswerk, zonder dat de reguliere media dit corrigeert?

Stefan Beck is onderzoeksjournalist gespecialiseerd in Oost-Europa en onderzocht voor Novini de crash van de MH17 vanaf het eerste begin. Een jaar geleden ontdekte hij een cockpitluik en een stabilisator van het MH17- vliegtuigwrak bij een boerenschuur in de Oekraïne. Ook constateerde hij dat Oekraïne bij herhaling leugens vertelde over primaire radargegevens; deze waren, anders dan Oekraïne steeds beweerde, wel degelijk in ruime mate beschikbaar. Zowel de onderdelen als de cruciale informatie kregen op geen enkele wijze de interesse van de onderzoekcommissie. Wat is er toch mis met het onderzoek naar de MH17-ramp? Waarom worden feiten die ingaan tegen de conclusies van de commissie genegeerd?
Café Weltschmerz
Novini-medewerker Eric van de Beek sprak met Stefan Beck voor Café Weltschmerz naar aanleiding van zijn serie artikelen over MH17. Dat gesprek is hieronder te bekijken.


Café Weltschmertz:
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
5 maanden 2 dagen geleden - 5 maanden 2 dagen geleden #54430 door katertje
In de Groene een artikel over de betrokkenheid van Russische trollen bij het MH-17 debat, dat die toch groter blijkt dan gedacht
De MH17-ramp vormde bijna vijf jaar geleden niet alleen het startschot voor langdurig geopolitiek touwtrekken, maar maar markeerde ook het begin van een grootschalige desinformatiecampagne waarbij Russische trollen de wereld ervan wilden overtuigen dat Oekraïne het vliegtuig neerschoot als provocatie.

Een fotograaf en een cameraman van Associated Press zitten te lunchen in het Oekraïense plaatsje Snizjne als er een groot raketsysteem de straat in wordt gereden. Het is 17 juli 2014, sowieso een opvallend drukke dag in het door pro-Russische separatisten bezette plaatsje. Vele wagens met militair geschut passeren, al valt één soort wapen in het bijzonder op door zijn gigantische omvang: een BUK M-1 raketlanceerinstallatie.
Het konvooi staat even stil, pal voor de journalisten. Een soldaat met een sterk Russisch accent loopt op ze af en maakt duidelijk dat er niet gefilmd of gefotografeerd mag worden. Als de gigantische stellage de stad verlaat blijven er diepe strepen achter in het asfalt op de plek waar de witte Volvo-vrachtwagen met rode oplegger én BUK eerder halt hield.
‘Direct daarna belden ze mij’, zegt Peter Leonard, destijds de redactiechef in Kiev van Associated Press....

Nepnieuws uit Sint-Petersburg Robert van der Noordaa en Coen van de Ven
www.groene.nl/

> De Groene publiceert uitgebreid over de Twitter-activiteit van de Trollenfabriek in St. Petersburg in het kader van de ramp met vlucht MH-17. Iemand op de redactie heeft negen miljoen (!) tweets die verzonden zouden zijn door het "Internet Research Agenct" uitgekamd en vond "minstens" 65.000 berichten die over de fatale vlucht gingen. Nagenoeg allemaal verzonden in de twee dagen direct volgend op de ramp zelf, en het merendeel in het Russisch. Is dat veel? Het is, om te beginnen, minder dan 1% van negen miljoen. Om een correct beeld te krijgen zou je het moeten zetten tegenover de aantallen die uit Oekraïne en de NAVO-landen de wereld in werden geschoten. Meer in het bijzonder door de trollenfabrieken in ons deel van de wereld. De Groene rept daar niet over. Heeft daar zelfs geen schatting van gemaakt. Maar geen punt hoor!

Wat wel een punt is dat ze bij de Groene zo volkomen wereldvreemd zijn, dat ze blijkbaar nog geen begin van besef hebben wat zo'n "Click-Bait"-fabriek doet, en hoe het verdienmodel van dat soort firma's in elkaar steekt. Dit "onthullende" verhaal van de Groene onderstreept m.i. hoever we gezonden zijn in de Nederlandse journalistiek, dat je al naam voor je blaadje kunt maken door "Tweets" te tellen. Over nep-nieuws gesproken !
Het simpele gegeven dat de medewerkers van die Trollenfabriek, voorzover we Twitter als bron op hun eerlijkheid mogen vertrouwen (ik zou er geen geld op zetten) vooral in het Russisch Tweets' verstuurden, maakt het verhaal dat het om propaganda van het Kremlin zou gaan er niet geloofwaardiger op. Bovendien stelt De Groene zelf dat er aanvankelijk geen lijn zat in de berichten, en er pas na enige tijd een teneur viel te bespeuren waarin Oekraïne om opheldering werd gevraagd.
Ja: Waarom was dat luchtruim niet gesloten?!? Is dat zo'n gekke vraag?
Dat de tweets vrij abrupt ophouden na twee dagen onderstreept nog eens hoe dergelijke "Click-Bait"firma's werken. Ze sluiten aan bij de actualiteit, als iedereen met een mening richting Twitter wordt getrokken om elkaar de les te lezen, want daar verdienen ze aan !.

De Groene schaart dit soort vrij geventileerde instant-meningen onder de noemer Nieuws. In dit geval Nep-Nieuws, omdat hun eigen religieus beleden visie op de toedracht tot norm is verheven. Om die mening te schragen openen ze nog eens met "bewijs" dat de rebellen de beschikking hadden over een lanceeerinstallatie van het type BUK. Het probleem is evenwel dat helemaal niemand dat bestrijdt. De hoogste militaire commandant van de NAVO had die informatie al met de wereld gedeeld vér voor MH-17 uit de lucht werd geplukt. Oekraïne had in dat gebied meerdere BUk-installaties staan. Je vraagt je af waaarom, aangezien de rebellen niet over een luchtmacht beschikte. Maar Oekraïne speurde actief naar Russische straaljagers die jacht zouden maken op Oekraïense bommenwerpers.
Wist u er in Oost-Oekraïne Russische straaljagers actief waren? Voor mij is dit nieuw. Maar goed, de installatie die de rebellen op 29 juni hadden buitgemaakt op een Oekraïense basis was niet operationeel.

De Nederlandse ambassade was gebriefd over het gevaar voor hoog-vliegende vliegtuigen boven dat deel van Oekraïne. Eenmaal en andermaal roept dit alles de prangende vraag op: Wat deed dat vliegtuig daar, in een luchtruim dat onveilig was voor de burgerluchtvaart?

En De Groene zelf komt met de onthulling dat een AP-fotograaf en cameraman op 17 juli een BUK-M1 voorbij zien rijden met een Witte Volvo als vervoermiddel, terwijl ze koffie zitten te drinken ! Zij bellen de redactie in Kiev...! Nog niet eerder gelezen. U wel?

Een beetje zoals de verhalen over het "verzet" in de Tweede Wereldoorlog. Hoe langer geleden en hoe minder overlevenden hoe meer Nederlanders in het verzet hebben gezeten.

Maar goed, propaganda-kanalen zoals de Groene zijn meer van de lange adem. Waarbij de bedenkers van de propaganda-strategie gedoseerd het publiek voeren, via wisselende kanalen, zodat het niet opvalt dat er regie achter zit. Serieuze onderzoekers van politieke propaganda turven over verscheidene jaren tendentieuze artikelen, en gaan op zoek naar verbanden met geheime diensten, zoals inmiddels aangetoond bij onderzoekscollectief Bellingcat, en een hele waaier aan denk-tanks, kranten en tijdschriften. De Groene verwijst naar de CIA-zender 'Radio Free Europe"...! Dus er zal nog wel meer komen.

De Groene heeft het ook nog even over "Carlos". Volgens Radio Free Europe een beroepsfantast, die wegens zwendel al was veroordeeld in Spanje. Zal wel. Allemaal prima. Maar dan kan de Groene dit niet wegschrijven onder Russische propaganda. Dit hele dossier wemelt van de obscure omissies, halve waarheden, weglatingen, en ontbrekende informatie die er gewoon moet zijn, maar niet wordt getoond.

"An opinion is like an asshole: Everybody has one"
Laatst bewerkt: 5 maanden 2 dagen geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
5 maanden 1 week geleden - 5 maanden 1 week geleden #54375 door katertje
MH17 – Kabinet sluit stappen tegen Oekraïne niet uit maar er is geen ‘overtuigend juridisch bewijs’

Onderzoeksraad stelde dat Kiev luchtruim had moeten sluiten

Het kabinet sluit stappen tegen Oekraïne in de nasleep van de MH17-ramp nog steeds niet uit. Maar er was en is geen ‘overtuigend juridisch bewijs’ om het land succesvol aansprakelijk te stellen voor het niet volledig sluiten van zijn luchtruim voor of op 17 juli 2014.

Groot deel Tweede Kamer snapt niet waarom Rusland wel en Oekraïne niet aansprakelijk gesteld wordt voor rol in neerhalen MH17. Op verzoek van de Kamer geeft Blok nu inzicht in de afweging van het kabinet om Oekraïne op dit moment niet aansprakelijk te stellen. Maar het kabinet wil niet te veel kwijt. Dat zou immers duidelijk maken hoe succesvol verweer zou kunnen worden gevoerd bij een eventuele aansprakelijkstelling, aldus de minister.

Voor een succesvolle aansprakelijkstelling is onder andere noodzakelijk dat Oekraïne wist, of had moeten weten, dat de Russische Buk-lanceerinstallatie waarmee vlucht MH17 is neergehaald, aanwezig was op zijn grondgebied. Dat is niet duidelijk.

Verjaring
Blok benadrukt dat vrees voor verjaring niet nodig is, omdat het internationaal recht geen specifieke verjaringstermijn kent.

> Wat een leugenachtige, bij elkaar geharkte bullshit...
Laatst bewerkt: 5 maanden 1 week geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Tijd voor maken pagina: 1.071 seconden