Vraag Beurscommentatoren: Europa is één grote SOEPZOOI

Meer
10 jaren 5 maanden geleden - 10 jaren 5 maanden geleden #31378 door katertje
Duitsland heeft voorgesteld om de 130 miljard van het tweede pakket steunmaatregelen aan Griekenland onder supervisie van een Europese begrotingscommissaris in Athene te stellen.
Dit voorstel zou vandaag op een top in Brussel worden besproken.
Griekenland heeft al laten weten hier niets van te willen weten, omdat hiermee inbreuk wordt gedaan op de soevereiniteit van het land.
Door het door Merkel onder curatele stellen van Griekenland en er een soort artikel 12 land van te maken om een politieke Unie door te drukken, neemt Merkel het risico dat Griekenland steeds meer gedwongen wordt uit de eurozone te stappen.
Zou dit er op kunnen duiden dat Duitsland de hoop heeft opgegeven Griekenland binnen de eurozone te kunnen houden?

Een rondje langs wat internationale kranten.

Het Potugese dagblad Público schrijft: "Vandaag zal een donkere wolk boven de Europese Raad in Brussel hangen" "De donkere wolk van een Duits voorstel dat erin voorziet dat de Griekse regering onder directe controle van de zogenaamde begrotingscommissaris met beslissingsbevoegdheid moet worden geplaatst."
Maar dat zal een probleem vormen, meent de Portugese krant, want dat de financiële soevereiniteit wordt ingeperkt in geval van bijzondere omstandigheden, zoals in Portugal en Griekenland is één ding.
Maar dat de politieke soevereiniteit wordt afgedaan als een probleem van secundair belang, is iets anders.

Le Monde schrijft dat als het Duitse voorstel, dat door Financial Times is onthuld, tijdens de Europese Raad door de zevenentwintig lidstaten zou
worden goedgekeurd, Griekenland in zijn begroting ook toezeggingen zou moeten doen om "de inkomsten van de staat in de eerste plaats en met voorrang aan te wenden voor de schuldenlast",
dat wil zeggen het terugbetalen van de rente over de afgesloten leningen. Deze afstand van soevereiniteit zou volgens het document uiteindelijk
“volledig” moeten worden vastgelegd in de nationale wetgeving, “bij voorkeur via een amendement op de Grondwet.

In Athene wekt het voorstel woede op. “Nein, nein, nein”, kopt Ta Nea., Het Griekse dagblad is faliekant tegen het verlies van de soevereiniteit
van het land, tegen het inleveren van de dertiende en veertiende maand en tegen het nieuwe minimumsalaris.
Daarom roept het dagblad de regering, de politieke partijen en de vakbonden op om één sterk onderhandelingsfront te vormen tegenover de schuldeisers en toezichthouders in het land.
Om met één mond te spreken moeten wij allemaal onze persoonlijke strategieën, partijdoelstellingen, rivaliteiten tussen fracties en verkiezingsoverwegingen opzij schuiven.
Niets van dat alles zou van waarde zijn als de strijd om de nationale redding uiteindelijk verloren zou zijn.

Door het gaspedaal voor een politieke Europese Unie nog harder in te drukken, neemt Merkel dus het risico dat Griekenland steeds meer gedwongen wordt uit de eurozone te stappen.

Een signaal dat Duitsland de hoop heeft opgegeven Griekenland nog binnen het eurosysteem te kunnen redden ?
Laast bewerkt: 10 jaren 5 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: tukker, geus

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Meer
10 jaren 5 maanden geleden - 10 jaren 5 maanden geleden #31306 door katertje
Nee hoor, de beurscommentatoren hebben allemaal ongelijk want Mario Draghi, president van de ECB, heeft vandaag op het World Economic Forum in Davos gezegd dat politici in de eurozone grote vooruitgang boeken met de oplossing van de schuldencrisis.!!

Vooral met de afspraken voor strengere begrotingsregels is de centrale bankier zeer verguld.

Als je kijkt naar de rentes van Italië en Spanje lijkt Europa inderdaad op de goede weg. Die rentes zijn respectievelijk onder de 6 en 5 procent gedaald. Maar de Griekse crisis is nog lang niet bezworen.
Sterker: de kans op een hard faillissement van de Grieken is een groot risico.

En de geldmarkt zit ook nog steeds stevig op slot. De ECB heeft dan wel bijna 500 miljard euro in het financiële stelsel gepompt, maar daar gaat geen cent van naar de de reële economie.
Dus geen geld naar particulieren en bedrijven (niet zijnde financiële instellingen dan hè!).

Draghi spreekt zichzelf daarover tegen. Bij het rentebesluit vorige week zei hij dat er wel geld naar de reële economie toevloeide. Maar de banken die geld stallen bij de ECB waren niet dezelfden als de banken die gebruik maakten van de ECB-leningen.

Maar macro-economisch, voor de eurozone als geheel, maakt dat natuurlijk niets uit. En in Davos kwam de aap dan ook uit Draghi’s mouw: particulieren en bedrijven profiteren niet van die geldinjectie.

Sommige economen waarschuwen zelfs voor een tweede kredietcrisis, vanwege de slecht functionerende geldmarkt, las ik.

Zag Draghi vanavond op het journaal aan het diner in Davos...is dus kennelijk niet in zijn leugen gestikt.
Laast bewerkt: 10 jaren 5 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: tukker, geus

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • Smartees
  • Smartees's Profielfoto
  • Bezoeker
  • Bezoeker
10 jaren 5 maanden geleden #31283 door Smartees
Ik ga nog een stapje verder. Ik durf te wedden dat de elite ons expres de donkere kant van de islam probeert voor te houden, door deze donkere kant extreem te beschermen. Waarom? Omdat ik beweer dat zij als 'schild' worden gebruikt door deze duistere elite. Zolang de ogen op de moslims zijn gericht zal de elite vrij kunnen bewegen. Als het ene kind extreem wordt voor getrokken dan wordt het andere kind jaloers op het voorgetrokken kind, niet op de gene die voortrekt. Terwijl daar eigenlijk de schuld ligt. De meeste die mij kennen op deze site weten dat ik niks met moslim extremisme heb. Maar ik heb ook de andere kant gezien. Imams met gekke uitspraken 'verdwijnen' gewoon in die landen. Hetzij onder de grond, hetzij vluchtend naar Europa, waar zij worden beschermd door de ERVM. Want het ERVM(Europese rechten van de mens) beweerd als justitieel apparaat dat wij humaner omgaan met mensenrechten(uber-cultuur?). Met 2% oplossingspercentage van de criminaliteit vraag ik mij af, voor wie humaner? Nogmaals, moslim extremisme is een probleem, maar degene die het in onze maatschappij faciliteren zijn onze echte vijanden.

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • Smartees
  • Smartees's Profielfoto
  • Bezoeker
  • Bezoeker
10 jaren 5 maanden geleden #31282 door Smartees
Zelfs Kafka had niet zo'n mooi verhaal kunnen schrijven als in deze hele crisis leugen. Maar wij kunnen schrijven wat we willen. De elite heeft de oorlog verklaard aan het gepeupel. Helaas voor de elite is het volk voor het eerst in de geschiedenis beter geschoold en slimmer. Er komt een enorme clash tussen de bevolkingsgroepen elite en gepeupel. Brussel zal branden, bloed zal vloeien. Europa zal als een volk opereren, want men voelt overal de pijn. Griek, duitser, fransman, engelsman, spanjaard en nederlander. De franse revolutie zal er bij verbleken.
Mensen, ga eens op vakantie buiten europa naar een willekeurig land. Lees geen Europees nieuws maar verdiep u in de problemen van dat vakantieland. Elk land ter wereld heeft zijn specifieke problemen. En verdiep u dan ook in de oplossingen die men betracht te doen om de problemen in dat land op te lossen. Op Noord-korea na zullen de meeste landen maatregelen nemen die voor het volk positief zijn. U neemt tijdens uw vakantie afstand van het dagelijks 'probleem' in uw eigen land. Door die afstand krijgt u een heldere kijk op het probleem wat thuis op u wacht. U 'reset' uw gevoelens en gedachten over onze problemen als het ware. En ik durf te wedden bij terugkomst komt u tot dezelfde conclusie die ik hierboven heb geschreven. Bij mijn terugkomst uit een 3e wereld moslimland kon ik niet anders concluderen dat de elite in die landen lang niet zoveel vel over de neus durven te halen als wat ons overkomt in europa. Daarom zeg ik, europa zal weer branden. Het is helaas onvermijdelijk.

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • J. C. Th. Köhler
  • J. C. Th. Köhler's Profielfoto
  • Bezoeker
  • Bezoeker
10 jaren 5 maanden geleden #31230 door J. C. Th. Köhler
Alle plannen, hoe voos en loos ze ook zijn, worden op voorhand al weer doorkruist door het nieuwe pakket aan sancties tegen Iran. Aangezien Griekenland grootafnemer is van Iraanse olie, zou dat land extra in problemen komen door die sancties. Volgens Brussel moet bezien worden of extra steunmaatregelen nodig zijn om Griekenland te vrijwaren van nog grotere problemen. Dus behalve steun bij de bankencrisis, de economische crisis, de financiële crisis, de politieke crisis, de hier en daar crisis, de zus en zo crisis, en de weet-ik-veel crisis, moet Griekenland nu ook geholpen worden bij de oliecrisis, die veroorzaakt wordt door Brussel. Het zou lachwekkend zijn, als het niet om te huilen was.

Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
10 jaren 5 maanden geleden #31229 door gnor
Na een snel antwoord op dit item nu een vervolg in het verlengde van de vergadering van de Ministers van Financiën van gisteren of Griekenland en het aankomend begrotingsverdrag.
Het blijft m.i. dweilen met de kraan open.

Europese ministers van Financiën vinden dat Griekenland meer moet doen om zijn schuldenproblemen op te lossen. De regering voert hervormingen en bezuinigingen niet snel genoeg en vergaand door.
Minister Jan Kees de Jager (CDA) sprak van 'een stevige boodschap met kritische vragen, en dan zeg ik het nog vriendelijk', die hij aan collega-ministers heeft meegegeven. Volgens De Jager is te weinig gedaan om tot een houdbare Griekse staatsschuld te komen.

Over het begrotingsverdrag is ook gesproken.
De Jager spreekt van een 'historisch pact' en 'misschien wel het strengste budgettaire pact ter wereld'. Landen die meedoen, mogen hun staatsschuld niet laten oplopen tot boven 60 procent van het bruto binnenlands product en het begrotingstekort niet boven de 3 procent. Regeringsleiders bespreken het verdrag tijdens de top op 30 januari.

De vragen blijven maar opkomen. Wat doet De Jager daar? Is het een quiz waarin de mooiste volzinnen geld opleveren? Aan welke collega-ministers is de stevige boodschap uitgebracht? Toch niet aan Duitsland mogen we hopen? Steeds meer is de indruk aanwezig dat Bollie maar wat leutert.

Het begrotingsverdrag wordt door YanKees gebracht met de mooiste superlatieven. De voorwaarden die daar worden opgesomd, zijn kennelijk bedoeld voor de periode na de EU wanneer men zal trachten een ander samenwerkingsverband op te zetten.
Aan de gestelde eisen valt nu niet te voldoen, zelfs niet door Nederland. En ik blijf stellen dat begroten iets heel anders is dan het opmaken van de rekening. Dan pas blijkt hoe het werkelijk is gevaren. In Nederland krijgen Ministeries regelmatig geen goedkeurende verklaring voor hun begroting c.q. rekening. Hoe moet dat dan in het groot? Eerst, zonder EU, je eigen zaken op orde maken. Geen groot samenwerkingsverband meer aangaan althans zeker niet met een gezamenlijke munt. Je kunt niet zelfstandig devalueren wanneer dat nodig is. De huidige eenheidsworst bedreigt de wereldvrede.

Laat Griekenland gecontroleerd failliet gaan. Het land is onder de EU niet te redden. Zullen er andere landen moeten volgen, dan is dat een trieste zaak op zich maar men heeft het er zelf naar gemaakt. Ook een aantal banken zal omvallen. Ook dat is misschien jammer. De Feniks zal uiteindelijk uit de as herrijzen. Denk maar aan de tegeltjeswijsheid na WO2 in Nederland. Nederland herrijst stond op een dergelijk tegeltje. Dat kun je enkel wanneer je beslissingen neemt en niet, mede door afhankelijkheid en dwingelandij van anderen, maar blijft afwachten.
Pappen en nathouden is als de zachte heelmeester die stinkende wonden maakt.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, tukker, geus

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
10 jaren 5 maanden geleden #31228 door gnor
Europa zal door het steeds maar aan gaan van schulden op termijn weer branden. Naderhand zal er weer gezegd worden dit nooit meer. De mens is onverbeterlijk.
Omdat die mens zijn onverbeterlijkheid openlijk toont, zullen "van God gezondenen" denken dat er een nieuwe tijd aankomt. Afwijkend gedrag wordt dan de kop ingedrukt.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, dirko

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • dirko
  • dirko's Profielfoto Onderwerp Auteur
  • Offline
  • Spammer
  • Spammer
  • Als iets niet kan, kan het tóch. Overste Ranft.
Meer
10 jaren 5 maanden geleden - 10 jaren 5 maanden geleden #31227 door dirko
! RT #eurozotheid #euromania #EUSSR De beursvloer verklaart in RTL-nieuws: Griekenland is allang failliet, alleen de politiek wil het niet weten. Het is een politiek project, maar technisch gezien is het land allang failliet.
Ze hebben EEN NOOIT MEER OP TE BRENGEN SCHULDENLAST.

En bolle YanKees ratelt maar door, zweet op de voorhoofd, bang dat hij door het ijs zakt..

De draad geheel kwijt. Soms Bang, maar altijd Olufsen.!!
Laast bewerkt: 10 jaren 5 maanden geleden door dirko.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, geus, gnor

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.