Vraag Blunder bij tellen stemmen: ruim 7600 stemmen niet meegeteld bij verkiezingen

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
2 jaren 11 maanden geleden - 2 jaren 11 maanden geleden #49375 door gnor
Het voorstel van gleufhoed Plasterk is net zo doorzichtig als de reactie van de Kamer. Immers zo kan iedereen controleren of en waar er iets fout is gegaan.
Hoe denkt men dat te kunnen doen? Wraken van de voorzitter van het stembureau bijvoorbeeld. Of moet je zelf naar het reeds gesloten stembureau om de stemmen te tellen? Welke bevoegdheid heb jij als simpele kiezer enz.enz.
Conclusio
Formeel geleuter van Pispot en zijn vazallen in de Kamer.
Trouwens als mijn onderzoek wordt toegestaan hoe zit het dan met de opschorting van de uitslag door de Kiesraad? Of wordt.mijn onderzoek nietszeggend door een Sovjetachtige snelheid bij de Kiesraad?
Er zijn door het voorstel van Plaspot meer vragen opgeworpen dan ooit in een justitieel onderzoek naar verkiezingen te onderzoeken laat staan te beantwoorden zijn
MH 17 is al doorgedrongen in alle burelen.vraagt het Omtzigt. De pispot maakt een zoveelste doofpot.
Er is zelfs geen begin van duidelijkheid mbt eventuele volgende verkuezingen cq de zin en.onzin. zie Frankrijk met een historisch lage opkomst en vermoedelijk ook nog gemanipuleerde uitslag. De democratie.voor zover die leek te bestaan is zo dood als een pier na een half uurtje vissen in troebel water.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
Laatst bewerkt: 2 jaren 11 maanden geleden door gnor. Reden: typos
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
2 jaren 11 maanden geleden #49373 door katertje
De Tweede Kamer boog zich vandaag over de misstanden bij de jongste verkiezingen. Door fouten zijn duizenden stemmen niet meegeteld. Vrijwel alle partijen plaatsten vraagtekens bij de gang van zaken of uitten felle kritiek. De Kamer dringt aan op meer openheid bij het optellen van de stemmen na verkiezingen. De politici willen daarmee voorkomen dat burgers het vertrouwen in de uitslag kwijtraken.

Kamerleden schaarden zich dinsdag achter het voorstel van minister Plasterk om de uitslagen van alle stembureaus op internet te publiceren. Iedereen kan dan controleren of er fouten zijn gemaakt, voordat de einduitslag is vastgesteld. De Kamer vindt dat de bewindsman snel stappen moet zetten.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, dirko, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
2 jaren 11 maanden geleden - 2 jaren 11 maanden geleden #49271 door gnor
Als de tweede kamer stelt zich grote zorgen te maken dan is dat theater. Je gaat niet verkiezingen al dan niet over doen. Dat is schieten in je eigen voet. Wat er t.o. heden gebeurt heeft alles te doen met afdekken en mooi weer spelen. Geloof in de politiek is net zo eng als die andere geloven.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
Laatst bewerkt: 2 jaren 11 maanden geleden door katertje. Reden: typo
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje, [Guzzi], dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
2 jaren 11 maanden geleden #49270 door katertje
En de OVSE is van mening dat het stembiljet voor de Tweede Kamerverkiezingen van afgelopen maart voor sommige kiezers onhandelbaar was. Nederland moet kijken of er geen gebruiksvriendelijker stembiljet te ontwerpen valt, vindt de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE). Dat zou het stemmen én het tellen vereenvoudigen.

Vooral ouderen, slechtziende en laaggeletterde kiezers konden vaak moeilijk met het langgerekte stempapier uit de voeten, oordeelt de OVSE op grond van de verslagen van haar waarnemers die de verkiezingen hebben gevolgd. Ook verstandelijk beperkte kiezers worstelden soms met het biljet. De OVSE stelt aan de kaak dat zij in Nederland ook niemand mogen meenemen in het stemhokje om hen te helpen. Nederland heeft een verdrag getekend dat verstandelijk gehandicapten dat recht wel degelijk geeft, brengt de organisatie in herinnering.

Het gehele verslag: www.osce.org/odihr/elections/netherlands/321821

> Dat de OVSE over de verkiezingen “een plasje” moet doen geeft eigenlijk aan dat ze te weinig werk hebben, dus dat er teveel mensen binnen deze organisatie gewoon duimen zitten te draaien tegen een goed salaris. Dat laatste is natuurlijk onzin ( ..), maar een onderzoek naar Nederlandse verkiezingen? dat kunnen we zelf ook wel.

We moeten het natuurlijk nog wel even over de partijfinanciering van de PVV hebben....

The 2013 Political Finance Act introduced a comprehensive system of political party and campaign finance taking into account numerous prior recommendations made by the OSCE/ODIHR. Despite improvements regarding the transparency of the political finance system and the introduction of a flexible range of administrative fines, some areas of concern remain, such as the independence of the oversight institution, the disclosure threshold, the possibility to make anonymous donations, and the detail and timing of reporting requirements.
…..
To enhance the transparency of campaign finance, consideration should be given to lowering the public disclosure threshold for donations. In addition, the law could be reviewed to require the submission and publication of post-election reports accompanied by all supporting materials.

The MoIKR is in charge of overseeing political parties and electoral contestants’ financial reports. In February 2014, the MoIKR set up a Commission on Political Party Finance composed of three members appointed for up to two four-year terms. This commission serves as an advisory body and none of its members represent the governing parties. Notwithstanding the introduction of the commission, granting final political finance oversight powers to a government Ministry rather than an independent professional body, is not in line with international standards and good practice.

To safeguard objective and neutral supervision over political finance, consideration should be given to setting up an oversight body independent from the government.
> Kritiek … Het toezicht valt nu uiteindelijk onder een ministerie en dat hadden ze liever onafhankelijk ..

Zolang er geen wetten worden overtreden mogen geldstromen zijn zoals ze zijn, is daar teveel protest tegen…. zal de wet moeten worden aangepast. Het is aan de kamer om daar voorstellen over te doen en over te stemmen. Ook hier gaat de OVSE niet over is mijn mening.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: [Guzzi], dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
2 jaren 11 maanden geleden - 2 jaren 11 maanden geleden #49267 door katertje
De Tweede Kamer maakt zich grote zorgen over de problemen met stemmen bij de jongste verkiezingen op 15 maart. Op aandringen van het CDA besloot een ruime meerderheid woensdag zich over de kwestie te gaan buigen.
CDA-Kamerlid Hanke Bruins Slot reageerde op het nieuws dat door een fout 7600 stemmen niet zijn meegeteld in de uitslag van de verkiezingen. Van de gemeente Boxmeer zijn alleen de stemmen op VVD, PvdA, PVV en SP in het systeem ingevoerd.
,,Dat had natuurlijk niet mogen gebeuren. Dit is een aanzienlijk verschil in stemmen'', aldus de CDA-politica. Zij hamerde op de noodzaak dat het verkiezingsproces correct en ,,vooral ook'' betrouwbaar moet zijn. Zij wees ook op andere incidenten die de afgelopen tijd aan het licht zijn gekomen.
50PLUS-Kamerlid Henk Krol kritiseerde het feit dat de Kiesraad nog steeds niet de complete uitslag op zijn website heeft gepubliceerd. Normaal gebeurt dat meteen na de verkiezingen.
Laatst bewerkt: 2 jaren 11 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, [Guzzi], dirko, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
2 jaren 11 maanden geleden #49261 door [Guzzi]
De gemeente is opgelucht dat de fout geen gevolgen heeft gehad voor de uitslag. Voor burgemeester Karel van Soest is het een extra argument om te pleiten voor herinvoering van de stemcomputer, liet hij via een woordvoerster weten.

Ja, kunnen we dit soort gestumper eindelijk eens meteen onder het kleed vegen zonder dat allerlei bemoeials, op grond van die hinderlijke stapels papier, hun vermeende recht menen te moeten claimen. Al dat gezeur van het plebs, het moest verboden worden.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, dirko, gnor

Please Inloggen to join the conversation.

  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
2 jaren 11 maanden geleden #49257 door gnor
Laat de Kiesraad ook alle ongeldig uitgebrachte stemmen onderzoeken. Wie weet hoeveel keer bijj formulieren voor de PVV een kruisje er bij is gezet?

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, katertje, [Guzzi], dirko

Please Inloggen to join the conversation.

Meer
2 jaren 11 maanden geleden #49255 door katertje



Bij de afgelopen Tweede Kamerverkiezingen zijn ruim 7600 stemmen niet meegeteld. De fout kan niet meer worden hersteld. Minister Plasterk (Binnenlandse Zaken) heeft de Tweede Kamer dinsdagavond geïnformeerd over de blunder. Hij bezweert dat de misser geen invloed heeft gehad op de uitslag.

Het hoofdstembureau in Den Bosch had per ongeluk alleen de stemmen op VVD, PvdA, PVV en SP uit de gemeente Boxmeer ingevoerd in het systeem. De uitslag is al onherroepelijk. „Toch is de Kiesraad nagegaan of de uitslag van de Tweede Kamerverkiezing anders zou zijn als de ontbrekende stemmen wel waren meegeteld. Dat is niet het geval”, bezweert Plasterk.

Het zou fout zijn gegaan toen een lokale uitslag in een systeem ingevoerd moest worden. De precieze oorzaak van de fout is volgens het hoofdstembureau in Den Bosch niet meer te achterhalen. Er wordt gesuggereerd dat er een storing was in het hulpprogramma Ondersteunende Software Verkiezingen (OSV), mogelijk in combinatie met een „menselijke fout” bij de invoer.
Wel is duidelijk dat voorgeschreven controlemechanismen, zoals een handmatige telling na afloop, niet zijn uitgevoerd.

’Dit mag niet voorkomen’
Het CDA reageert verontwaardigd en wil een debat. „Een fout als deze mag niet voorkomen”, zegt Kamerlid Hank Bruins Slot. „Een correcte en nauwkeurige uitvoering van het verkiezingsproces is essentieel voor het vertrouwen van de kiezer in het verkiezingsproces.”
Over het optellen van stemmen was voorafgaand aan de verkiezingen al veel ophef. Het mocht niet meer helemaal met de computer omdat er vrees voor hacken bestond.
Pijnlijk
De gemeente Boxmeer noemt het in een korte reactie vervelend en pijnlijk dat er zoveel stemmen verloren zijn gegaan. De gemeente is opgelucht dat de fout geen gevolgen heeft gehad voor de uitslag. Voor burgemeester Karel van Soest is het een extra argument om te pleiten voor herinvoering van de stemcomputer, liet hij via een woordvoerster weten.

> Het is ook zó moeilijk !
Bijlagen:
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Mischa, [Guzzi], dirko, gnor

Please Inloggen to join the conversation.