HRA, schuldenproblematiek en de relatie met de euro/EU
Beantwoord door katertje in topic Re: HRA, schuldenproblematiek en de relatie met de euro/EU
Posted 11 jaren 1 maand geleden #35714
"ABN Amro meldt dat 22 procent van haar hypotheekleningen eind 2012 gelijk aan of hoger was dan de marktwaarde van het huis. Het water staat die huiseigenaren tot de lippen, of hoger. Bij de Rabobank is dat ruim 30 procent. En dan zijn er klanten met een lening van 90 tot 100 procent van de woningwaarde. Zij naderen de gevarenzone als de prijzen verder dalen.
Bij Rabo is die groep goed voor 16 procent van de leningen, bij ABN Amro voor 9 procent. Een deel van deze hypotheken valt onder de Nationale Hypotheek Garantie.
Wat betekenen deze cijfers voor Nederland? Grosso modo ziet het er zo uit: 60 procent van de 7 miljoen huishoudens heeft een koophuis. Voor het gemak gaan we ervan uit dat 700.000 (oudere) eigenaren hun schuld hebben afgelost. Resteren 3,5 miljoen huishoudens. Daarvan staan er 875.000 met hun hypotheek (nog net niet) 'onder water' als je de cijfers van ABN AMRO en Rabobank extrapoleert. Voor nog eens 300.000 tot 350.000 huishoudens gaat het er de komende twee jaar om spannen.
Alles bij elkaar praat je over meer dan 200 miljard euro aan hypotheken.
Twee gevolgtrekkingen:
1. Spontaan herstel van de huizenmarkt zit er met zoveel woning- en financieringsleed niet in. De komende twee jaar verwacht het CPB 105.000 extra werklozen. Gedwongen verkopen van verarmde huishoudens drukken de prijzen verder. Daar staat tegenover dat de statistieken geen rekening houden met andere bezittingen (...)
2. Het ergste komt nog. Het kabinetsvoornemen voor een maximale WW-uitkering van één jaar plus één jaar bijstand betekent dat ten minste tienduizenden huizenbezitters in een financieel gat vallen. Voorspellen is altijd lastig,maar het oogt als verdere ontwrichting van de huizenmarkt, extra stroppen wegens wanbetaling voor banken en groeiende angst bij buitenlandse geldschieters.
De overheid wordt als laatste schakel van de Nationale Hypotheek Garantie vaker aangesproken bij wanbetaling."
bron: NRC
Bij Rabo is die groep goed voor 16 procent van de leningen, bij ABN Amro voor 9 procent. Een deel van deze hypotheken valt onder de Nationale Hypotheek Garantie.
Wat betekenen deze cijfers voor Nederland? Grosso modo ziet het er zo uit: 60 procent van de 7 miljoen huishoudens heeft een koophuis. Voor het gemak gaan we ervan uit dat 700.000 (oudere) eigenaren hun schuld hebben afgelost. Resteren 3,5 miljoen huishoudens. Daarvan staan er 875.000 met hun hypotheek (nog net niet) 'onder water' als je de cijfers van ABN AMRO en Rabobank extrapoleert. Voor nog eens 300.000 tot 350.000 huishoudens gaat het er de komende twee jaar om spannen.
Alles bij elkaar praat je over meer dan 200 miljard euro aan hypotheken.
Twee gevolgtrekkingen:
1. Spontaan herstel van de huizenmarkt zit er met zoveel woning- en financieringsleed niet in. De komende twee jaar verwacht het CPB 105.000 extra werklozen. Gedwongen verkopen van verarmde huishoudens drukken de prijzen verder. Daar staat tegenover dat de statistieken geen rekening houden met andere bezittingen (...)
2. Het ergste komt nog. Het kabinetsvoornemen voor een maximale WW-uitkering van één jaar plus één jaar bijstand betekent dat ten minste tienduizenden huizenbezitters in een financieel gat vallen. Voorspellen is altijd lastig,maar het oogt als verdere ontwrichting van de huizenmarkt, extra stroppen wegens wanbetaling voor banken en groeiende angst bij buitenlandse geldschieters.
De overheid wordt als laatste schakel van de Nationale Hypotheek Garantie vaker aangesproken bij wanbetaling."
bron: NRC
door katertje
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Beantwoord door katertje in topic Re: HRA, schuldenproblematiek en de relatie met de euro/EU
Posted 11 jaren 1 maand geleden #35710
Waarom trok niemand aan de bel, ook Wellink niet ?
En nu zitten we in een gijzelingsdrama: Too Big To Fail
- De bankenreddingen op kosten van de gemeenschap
- De extreem lage rente ten koste van spaargeld en pensioenen
- De truc van Dijsselbloem met de DNB
- De poging pensioengeld in te zetten om banken te verlichten
- De opmerkingen van Knot, die keihard door wil gaan met bezuinigen.
Hebt u Knot gehoord vanavond? Volgens Knot "is het sociale stelsel te groot". Het sociale stelsel is niet te groot, maar het aantal buitenlandse gelukzoekers dat er een beroep op doen is te groot. Als we stoppen met de deur wijd open te zetten voor immigranten en hun familieclans besparen we 7 miljard euro per jaar. Als we stoppen met Ontwikkelingshulp besparen we minimaal 4,5 tot 5 miljard per jaar.
En daar boven op is de speculatieve financiele sector is veel te groot. En dat is dan ook nog eens ZIJN verantwoordelijkheid !
En nu zitten we in een gijzelingsdrama: Too Big To Fail
- De bankenreddingen op kosten van de gemeenschap
- De extreem lage rente ten koste van spaargeld en pensioenen
- De truc van Dijsselbloem met de DNB
- De poging pensioengeld in te zetten om banken te verlichten
- De opmerkingen van Knot, die keihard door wil gaan met bezuinigen.
Hebt u Knot gehoord vanavond? Volgens Knot "is het sociale stelsel te groot". Het sociale stelsel is niet te groot, maar het aantal buitenlandse gelukzoekers dat er een beroep op doen is te groot. Als we stoppen met de deur wijd open te zetten voor immigranten en hun familieclans besparen we 7 miljard euro per jaar. Als we stoppen met Ontwikkelingshulp besparen we minimaal 4,5 tot 5 miljard per jaar.
En daar boven op is de speculatieve financiele sector is veel te groot. En dat is dan ook nog eens ZIJN verantwoordelijkheid !
Last Edit:11 jaren 1 maand geleden
door katertje
Laatst bewerkt 11 jaren 1 maand geleden doorkatertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Beantwoord door katertje in topic Re: HRA, schuldenproblematiek en de relatie met de euro/EU
Posted 11 jaren 1 maand geleden #35705
-
Het wordt een nationale "bad bank" opgericht met ons aller pensioen- en belastinggeld om daarin de onderwaterstaande hypotheken weg te stoppen: de nationale hypotheek bank. Zie vorige reactie.
Een revival van de jaren 80 greep uit de pensioenpot maar dan met een omweg. Zoals de aandeelhouders van SNS het haasje waren, zo zijn straks bij de vastgoed afwaarderingen en de subprime hypotheken die eruit voortkomen de pensioenfondsen, dus WIJ, het haasje. Wat kunnen we verwachten? Dat de NHG (is de staat) de komende afwaardering en onder-water-stand niet kan trekken... en dat weten ze. Dit is handelen met voorkennis. Zeg maar dag tegen je pensioen.
Bekijk het onderstaande filmpje maar.
Belangrijke uitspraken over de woningmarkt
+
Het wordt een nationale "bad bank" opgericht met ons aller pensioen- en belastinggeld om daarin de onderwaterstaande hypotheken weg te stoppen: de nationale hypotheek bank. Zie vorige reactie.
Een revival van de jaren 80 greep uit de pensioenpot maar dan met een omweg. Zoals de aandeelhouders van SNS het haasje waren, zo zijn straks bij de vastgoed afwaarderingen en de subprime hypotheken die eruit voortkomen de pensioenfondsen, dus WIJ, het haasje. Wat kunnen we verwachten? Dat de NHG (is de staat) de komende afwaardering en onder-water-stand niet kan trekken... en dat weten ze. Dit is handelen met voorkennis. Zeg maar dag tegen je pensioen.
Bekijk het onderstaande filmpje maar.
Belangrijke uitspraken over de woningmarkt
+
Last Edit:11 jaren 4 weken geleden
door katertje
Laatst bewerkt 11 jaren 4 weken geleden doorkatertje.
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Beantwoord door katertje in topic Re: HRA, schuldenproblematiek en de relatie met de euro/EU
Posted 11 jaren 1 maand geleden #35672
Het "Old Boys Netwerk" heeft het weer prachtig voor elkaar, de banken moeten van hun eigen veroorzaakte shit afgeholpen worden.
De eerste vraag die opkomt is: worden die hypotheekportefeuilles afgewaardeerd alvorens zij eventueel door pensioenfondsen zullen worden overgenomen? Het is geweten dat banken met zeer risicovolle hypotheken zitten. De banken weten dat er een enorme bubbel in de huizenmarkt zit.
En ook al zegt Coen Teulings dat de huizenprijzen weer zullen gaan stijgen, ik geloof er niet in. De huizenprijzen zullen nog verder onder druk komen te staan tengevolge van massa-ontslagen waar we getuige van zijn.Is dat de reden dat ze van de risico's afmoeten en daar de pensioenfondsen voor willen laten opdraaien?
M.i.gaat Dijsselbloem er te gemakkelijk vanuit dat overgenomen hypotheken ervoor zullen zorgen dat banken weer kredieten aan het bedrijfsleven zullen verstrekken. De banken zien hun kans schoon hun balansen te ontdoen van een hoop risico en zal vervolgens het vrijgekomen geld gebruiken om het vereiste "vlees op de botten" te krijgen ben ik bang.
Vervolgens zit ik met nog een vraag en vraag me af of hier geen sprake is van fraude. Want wat banken eveneens doen is securitisatie. Securitisatie betekent dat hypotheekleningen worden doorverkocht aan verzekeringsmaatschappijen De bank knipt haar beleende hypotheken in kleine delen op en verkoopt ze vervolgens aan verzekeringsmaatschappijen. In ruil daarvoor verzekert dezelfde maatschappij 100% bij executie. Banken krijsen over "onderwaterstaande" hypotheken en over het verlies dat ze te verwerken krijgen bij gedwongen verkoop. Maar hoeveel van deze "ramphypotheken" zijn opgeknipt en verkocht aan verzekeringsmaatschappijen en die vanwege die 100% verzekering door verzekeringsmaatschappijen, dus helemaal geen verlies lijden?
Volgende vraag: blijft zo'n "opgeknipte" hypotheek voor het volle bedrag op de balans van de bank staan, terwijl ze in feite verkocht zijn? En worden deze hypotheken dan weer voor de volle mep verkocht aan pensioenfondsen ?
De eerste vraag die opkomt is: worden die hypotheekportefeuilles afgewaardeerd alvorens zij eventueel door pensioenfondsen zullen worden overgenomen? Het is geweten dat banken met zeer risicovolle hypotheken zitten. De banken weten dat er een enorme bubbel in de huizenmarkt zit.
En ook al zegt Coen Teulings dat de huizenprijzen weer zullen gaan stijgen, ik geloof er niet in. De huizenprijzen zullen nog verder onder druk komen te staan tengevolge van massa-ontslagen waar we getuige van zijn.Is dat de reden dat ze van de risico's afmoeten en daar de pensioenfondsen voor willen laten opdraaien?
M.i.gaat Dijsselbloem er te gemakkelijk vanuit dat overgenomen hypotheken ervoor zullen zorgen dat banken weer kredieten aan het bedrijfsleven zullen verstrekken. De banken zien hun kans schoon hun balansen te ontdoen van een hoop risico en zal vervolgens het vrijgekomen geld gebruiken om het vereiste "vlees op de botten" te krijgen ben ik bang.
Vervolgens zit ik met nog een vraag en vraag me af of hier geen sprake is van fraude. Want wat banken eveneens doen is securitisatie. Securitisatie betekent dat hypotheekleningen worden doorverkocht aan verzekeringsmaatschappijen De bank knipt haar beleende hypotheken in kleine delen op en verkoopt ze vervolgens aan verzekeringsmaatschappijen. In ruil daarvoor verzekert dezelfde maatschappij 100% bij executie. Banken krijsen over "onderwaterstaande" hypotheken en over het verlies dat ze te verwerken krijgen bij gedwongen verkoop. Maar hoeveel van deze "ramphypotheken" zijn opgeknipt en verkocht aan verzekeringsmaatschappijen en die vanwege die 100% verzekering door verzekeringsmaatschappijen, dus helemaal geen verlies lijden?
Volgende vraag: blijft zo'n "opgeknipte" hypotheek voor het volle bedrag op de balans van de bank staan, terwijl ze in feite verkocht zijn? En worden deze hypotheken dan weer voor de volle mep verkocht aan pensioenfondsen ?
Last Edit:11 jaren 4 weken geleden
door katertje
Laatst bewerkt 11 jaren 4 weken geleden doorkatertje. Reden: typo
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Beantwoord door gnor in topic Re: HRA, schuldenproblematiek en de relatie met de euro/EU
Posted 11 jaren 1 maand geleden #35668
Minister Jeroen Dijsselbloem (Financiën) is enthousiast over het hypotheekplan waarbij pensioenfondsen banken gaan steunen bij de financiering van hypotheken. (o.a. Nu.nl en Elsevier.nl)
> Kijk als burger eens achterom zodat je ziet dat je een mes in je rug krijgt geduwd.
Dijsselbloem wil daarom ook zo snel mogelijk met pensioenfondsen, banken en verzekeraars om de tafel, onder meer om vast te stellen welke risico's er precies zijn en wie ze draagt. ''Ik denk dat we eruit komen.''
> Natuurlijk komt hij er uit. Enkel de burger draagt alle risicio's.
Het voorstel is volgens de minister ''heel belangrijk'', omdat Nederlandse banken meer uitlenen aan hypotheken dan ze in Nederland aan spaargeld binnen krijgen.
> Op het moment dat een politicus heel belangrijk zegt, moet je minimaal je hand op je knip houden.
Dat verschil moeten banken nu bijlenen in het buitenland en dat is altijd risicovoller en duurder dan hulp van Nederlandse pensioenfondsen.
> Niemand gaat mij met droge ogen vertellen dat duur geld, goedkoop aan een particulier wordt uitgeleend om hypotheek te vestigen. Niet voor niets bestaat er een opslag. Dus leugen nr. 1602 of zoiets.
Pensioenfondsen hebben volgens Dijsselbloem miljarden euro's achter de hand die ze deels zouden kunnen inzetten om indirect hypotheken te financieren.
> Het lijkt mij dat de pensioenfondsen via aandelentransacties rendement dienen te halen om aan de 105% te komen. Dit is over het algemeen korte termijn werk. Het financieren van hypotheken is lang geld en dat levert in casu veel minder op. Dit betekent daarnaast nog eens dat de fondsen sneller zullen moeten besluiten om de pensioenen te verlagen. Dit is nl. wat de EU graag ziet; 2 vliegen in 1 klap.
Het idee om pensioenfondsen in hypotheken te laten investeren bestaat al langer. In de zomer vorig jaar hebben verschillende werkgeversorganisaties hier al voor gepleit.
>Typisch dat je van werknemerszijde (bonden) niets hoort wat betekent dat het toezicht bij de pensioenfondsen faalt en dat is niet van gisteren op vandaag.
Al met al. De passiespelen komen er aan. De vos Dijsselbloem preekt de passie.
> Kijk als burger eens achterom zodat je ziet dat je een mes in je rug krijgt geduwd.
Dijsselbloem wil daarom ook zo snel mogelijk met pensioenfondsen, banken en verzekeraars om de tafel, onder meer om vast te stellen welke risico's er precies zijn en wie ze draagt. ''Ik denk dat we eruit komen.''
> Natuurlijk komt hij er uit. Enkel de burger draagt alle risicio's.
Het voorstel is volgens de minister ''heel belangrijk'', omdat Nederlandse banken meer uitlenen aan hypotheken dan ze in Nederland aan spaargeld binnen krijgen.
> Op het moment dat een politicus heel belangrijk zegt, moet je minimaal je hand op je knip houden.
Dat verschil moeten banken nu bijlenen in het buitenland en dat is altijd risicovoller en duurder dan hulp van Nederlandse pensioenfondsen.
> Niemand gaat mij met droge ogen vertellen dat duur geld, goedkoop aan een particulier wordt uitgeleend om hypotheek te vestigen. Niet voor niets bestaat er een opslag. Dus leugen nr. 1602 of zoiets.
Pensioenfondsen hebben volgens Dijsselbloem miljarden euro's achter de hand die ze deels zouden kunnen inzetten om indirect hypotheken te financieren.
> Het lijkt mij dat de pensioenfondsen via aandelentransacties rendement dienen te halen om aan de 105% te komen. Dit is over het algemeen korte termijn werk. Het financieren van hypotheken is lang geld en dat levert in casu veel minder op. Dit betekent daarnaast nog eens dat de fondsen sneller zullen moeten besluiten om de pensioenen te verlagen. Dit is nl. wat de EU graag ziet; 2 vliegen in 1 klap.
Het idee om pensioenfondsen in hypotheken te laten investeren bestaat al langer. In de zomer vorig jaar hebben verschillende werkgeversorganisaties hier al voor gepleit.
>Typisch dat je van werknemerszijde (bonden) niets hoort wat betekent dat het toezicht bij de pensioenfondsen faalt en dat is niet van gisteren op vandaag.
Al met al. De passiespelen komen er aan. De vos Dijsselbloem preekt de passie.
zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
door gnor
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Beantwoord door gnor in topic Re: HRA, schuldenproblematiek en de relatie met de euro/EU
Posted 11 jaren 1 maand geleden #35663
Om de woningmarkt uit het slop te helpen, zijn pensioenfondsen bereid een deel van de berg aan hypotheken van banken te financieren. Zo krijgen banken meer ruimte om nieuwe leningen te verstrekken aan huizenkopers, wat de economie ten goede komt.(o.a. Powned en Nu.nl)
Pensioenfondsen zouden voor enkele tientallen miljarden euro's aan hypotheken van de banken overnemen, meldt RTL Nieuws naar aanleiding van een rapport van de commissie Van Dijkhuizen.
Omdat banken over te weinig vermogen beschikken en geen risico’s durven nemen, zijn ze huiverig om hypotheken te financieren. Als pensioenfondsen bijspringen, ontstaat er meer ruimte en houden banken geld over voor investeringen in het bedrijfsleven.
In het plan komt een nieuwe instelling die kredieten met Nationale Hypotheekgarantie (NHG) financiert voor banken. Die instelling geeft obligaties met staatsgaranties uit en trekt daarvoor geld aan. Voor pensioenfondsen is het aantrekkelijk omdat die obligaties een veilige investering zijn. De consument is straks minder geld kwijt aan hypotheekrente.
VNO-NCW en MKB-Nederland zijn positief over de plannen. Volgens de organisaties biedt het de pensioenfondsen een goede, stabiele en langdurige belegging in hypotheken. Het vergroot de kredietruimte van banken. Ook zorgt het voor meer concurrentie waardoor de hypotheekrente omlaag kan.
> Aha, een nieuwe vorm van zelfbevrediging. De consument gaat zijn eigen hypotheek financieren. Vanzelfsprekend wordt er gesteld dat er meer concurrentie komt waardoor de hypotheekrente omlaag kan. Van die concurrentie hebben we nl. t.o. heden niets gemerkt ondanks alle inbreng van miljarden. Voorts hebben we het voornamelijk over overheidsbanken. Kennelijk wil de overheid de belastingen niet te rigide verhogen en gooit men het op een andere toer. Concurrentie is ineens een toverwoord.
Indien de hypotheekrente omlaag gaat, waar de banken altijd op tegen waren, dan wordt het rendement dus kleiner en krijgen de pensioenfondsen per saldo minder opbrengsten waardoor de pensioenen omlaag kunnen.
Pensioenfondsen zouden voor enkele tientallen miljarden euro's aan hypotheken van de banken overnemen, meldt RTL Nieuws naar aanleiding van een rapport van de commissie Van Dijkhuizen.
Omdat banken over te weinig vermogen beschikken en geen risico’s durven nemen, zijn ze huiverig om hypotheken te financieren. Als pensioenfondsen bijspringen, ontstaat er meer ruimte en houden banken geld over voor investeringen in het bedrijfsleven.
In het plan komt een nieuwe instelling die kredieten met Nationale Hypotheekgarantie (NHG) financiert voor banken. Die instelling geeft obligaties met staatsgaranties uit en trekt daarvoor geld aan. Voor pensioenfondsen is het aantrekkelijk omdat die obligaties een veilige investering zijn. De consument is straks minder geld kwijt aan hypotheekrente.
VNO-NCW en MKB-Nederland zijn positief over de plannen. Volgens de organisaties biedt het de pensioenfondsen een goede, stabiele en langdurige belegging in hypotheken. Het vergroot de kredietruimte van banken. Ook zorgt het voor meer concurrentie waardoor de hypotheekrente omlaag kan.
> Aha, een nieuwe vorm van zelfbevrediging. De consument gaat zijn eigen hypotheek financieren. Vanzelfsprekend wordt er gesteld dat er meer concurrentie komt waardoor de hypotheekrente omlaag kan. Van die concurrentie hebben we nl. t.o. heden niets gemerkt ondanks alle inbreng van miljarden. Voorts hebben we het voornamelijk over overheidsbanken. Kennelijk wil de overheid de belastingen niet te rigide verhogen en gooit men het op een andere toer. Concurrentie is ineens een toverwoord.
Indien de hypotheekrente omlaag gaat, waar de banken altijd op tegen waren, dan wordt het rendement dus kleiner en krijgen de pensioenfondsen per saldo minder opbrengsten waardoor de pensioenen omlaag kunnen.
zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
door gnor
Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.
Tijd voor maken pagina: 0.219 seconden