Vraag UPDATES: MH17: Aanwijzingen betrokkenheid Junta 'KIEV' steeds sterker

Meer
1 week 4 dagen geleden - 1 week 4 dagen geleden #53987 door katertje
Over MH-17 gesproken, op GeenStijl lees ik dat AIVD-baas Tricky Dick Schoof "in opspraak" is geraakt na een scoop van GeenStijl over bemoeienis met MH-17-onderzoek.

Ollongren en Rutte hebben "Natuurlijk, natuurlijk" alle vertrouwen in AIVD-baas.

Na de schokkende onthullingen van uw favoriete weblog dat Dick 'Donder' Schoof zich als NCTV op alle mogelijke manieren heeft proberen te bemoeien met het onderzoek naar de crisisbeheersorganisatie na MH17, is de huidige baas van de AIVD, zoals dat heet """in opspraak
aldus GeenStijl

Waar gaat het om?
Het gaat om de grote druk die Dick Schoof als nationaal coördinator terrorismebestrijding en veiligheid uitoefende op een onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek naar het optreden van de overheid in de nasleep van de MH17-ramp.
Dick Schoof, nu hoofd van inlichtingendienst AIVD, heeft dat onderzoek in alle fases geprobeerd te beïnvloeden en bij te sturen.

Dit blijkt uit documenten die het ministerie van Justitie en Veiligheid openbaar heeft gemaakt. Dat gebeurde na een verzoek van Geenstijl op grond van de Wet openbaarheid bestuur (Wob). RTL Nieuws had deze week inzage in die documenten.

"Te weinig focus"
Het onderzoek van de Universiteit Twente nam het overheidsoptreden onder de loep na het neerhalen van MH17. De nationaal coördinator terrorismebestrijding en veiligheid (NCTV) was verantwoordelijk voor de crisisbeheersing, de regie na de ramp en afstemming met alle betrokken overheidsorganisaties.

Het rapport zou later de NCTV bekritiseren omdat die 'te veel intern gericht' was en 'te weinig focus' had op samenwerking, waardoor 'onnodig' problemen ontstonden. Die problemen varieerden van het te laat krijgen van de passagierslijsten tot de afstemming met mensen ter plekke in Oekraïne. Ook de ambtelijke en politieke besluitvorming werd erdoor gehinderd.

Uit de openbaar gemaakte documenten blijkt nu dat Schoof zich met alle aspecten van het onderzoek bemoeide: met de offerte, met de inhoudelijke focus van het onderzoek, en zelfs met de samenstelling van de begeleidingscommissie. Die taak lag juist bij het WODC, het onderzoekscentrum van het ministerie, dat de leiding had over het onderzoek. Ook wilde Schoof tijdens het onderzoek nog veranderingen doorvoeren. Hij wilde meer begrip voor de 'operationele' kanten waar zijn dienst mee te maken had.

Boos over eindrapport
Ondanks aanpassingen van de hardste concept-conclusies door de Universiteit Twente was Schoof zó boos over het eindrapport, dat hij weigerde de onderzoekers hun rapport te laten toelichten voor topambtenaren. Een eerdere uitnodiging voor de bijeenkomst werd op de valreep ingetrokken.

Het ministerie van Justitie laat weten dat de acties van Schoof 'op eigen titel' zijn gedaan. De NCTV zegt namens Schoof dat afstemming over onderzoeken toen 'de gebruikelijke gang van zaken' was.

WODC onder vuur
Het WODC lag eerder onder vuur doordat de onderzoekers vatbaar bleken voor druk vanuit het eigen ministerie. Zo werden conclusies uit rapporten over softdrugs herschreven op aandringen van topambtenaren van het ministerie.

"Zeer opvallend"
Volgens politiek verslaggever Fons Lambie van RTL is het 'zeer opvallend' om te zien hoe intensief de NCTV zich heeft bemoeid met een onafhankelijk onderzoek naar zijn eigen functioneren tijdens de MH17-ramp. "Dit zal in de Kamer zeker tot veel verbazing en gefronste wenkbrauwen leiden. Want het was toch een onafhankelijk onderzoek?"
Laatst bewerkt: 1 week 4 dagen geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
1 week 4 dagen geleden #53986 door katertje
Nou, daar is de bevestiging dan van het overleg waar Fons Lambie van RTL het in een Twitter-bericht (zie vorige reactie) over had

Nederland en Australië gaan in gesprek met Rusland over de aansprakelijkheid voor het neerhalen van vlucht MH17. Dat melden bronnen aan RTL Nieuws.

Diplomaten, ambtenaren en juristen van de drie landen komen binnenkort bij elkaar. Het tijdstip en de locatie van de gesprekken worden niet bekendgemaakt.

In mei vorig jaar hebben Nederland en Australië officieel Rusland aansprakelijk gesteld voor het neerhalen van vlucht MH17. De twee westerse landen nodigden Rusland uit om te praten over de aansprakelijkheid en zodoende tot een oplossing te komen.Rusland wil praten over aansprakelijkheid MH17: hoe zit dat?

Rol Oekraïne
De Russen gingen niet meteen in op de uitnodiging. In oktober liet Rusland weten bereid te zijn tot een gesprek over aansprakelijkheid over het neerhalen van vlucht MH17, maar dan zou ook gekeken moeten worden naar de rol van Oekraïne. Die gesprekken lijken er nu te gaan komen.

Nederland en Australië willen weinig kwijt over de aanstaande gesprekken. "Ambtenaren zijn in overleg met Rusland over de voorwaarden voor de voorgestelde onderhandelingen over MH17", zegt een woordvoerder van de Australische regering.

Diplomatieke kanalen
Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken laat in een reactie weten: "We zijn via diplomatieke kanalen in contact met Rusland over staatsaansprakelijkheid. We hebben er toenemend vertrouwen in dat we binnenkort met de Russen om tafel gaan. Om de vertrouwelijkheid van het proces niet te schaden doet het ministerie van Buitenlandse Zaken geen verdere mededelingen over tijdstip of locatie."

Maria Zakharova
"Rusland heeft ingestemd om overleg te plegen met Nederland en Australië over deze kwestie", liet Maria Zakharova, woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, eind januari weten. "Dit is een fundamenteel belangrijk punt."

Belangrijke stap
"Dit is een belangrijke stap, bijna vijf jaar na het neerhalen van vlucht MH17", zegt politiek verslaggever van RTL Nieuws Fons Lambie. Hoe lang de gesprekken gaan duren, is niet te voorspellen.

De gesprekken over aansprakelijkheid staan los van het strafrechtelijk onderzoek door het internationale onderzoeksteam, het Joint Investigation Team. Het JIT hoopt de daders te veroordelen in een rechtszaak in Nederland.

Aansprakelijkheidsprocedure
In een aansprakelijkheidsprocedure tussen landen wordt als voorwaarde gesteld dat landen eerst via gesprekken proberen tot een oplossing te komen. Mislukken de gesprekken, dan kan een juridische procedure beginnen. Zo zou Nederland naar het Europees Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg kunnen stappen.

bron: RTL Nieuws
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
4 maanden 3 weken geleden #53126 door katertje
Op Twitter vond ik dit bericht van correspondent Fons Lambie, correspondent RTL Nieuws (voor Amerika?)

Fons Lambie @fonslambie


Overleg tussen ministers #MH17-landen in New York. Opvallend:

• NL en Australië verwachten “onderhandelingen” met Rusland op “afzienbare termijn”

• Niks over rol Oekraïne, Maleisië of België bij aansprakelijkheid Rusland

• Nog geen persmoment, want “agendaproblemen” Australië.RTL Nieuws
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
5 maanden 2 dagen geleden - 5 maanden 2 dagen geleden #53067 door katertje





Opvallend dat na de MH-17- persconferentie van Rusland, Elliot Higgins van Bellingcat terugtrekkende bewegingen maakt...Bellingcat heeft opeens niets te maken met beelden die door Bellingcat zijn opgevoerd om Rusland er bij te lappen.

wordt vervolgd
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 5 maanden 2 dagen geleden door katertje.
Meer
5 maanden 2 dagen geleden - 5 maanden 2 dagen geleden #53066 door katertje
Serial numbers of missile that downed MH17 show it was produced in 1986, owned by Ukraine - Russia
www.rt.com/news/438596-mh17-downing-russian-briefing/

Volgens het Russische leger is de MH17 neergehaald door een Oekraïense BUK-installatie. Dat zou zijn gebleken uit een onderzoek naar de serienummers op de overblijfselen van de raket die in het rampgebied zijn gevonden. Ook zouden verschillende beelden die moeten aantonen dat de raketinstallatie uit Rusland afkomstig was zijn gemanipuleerd. Deze beelden werden gebruikt ter onderbouwing van de conclusie van het JIT-rapport, namelijk dat de raketinstallatie wel uit Rusland afkomstig was.

Oekraïense BUK-instllatie
Volgens het JIT zijn er twee serienummers gevonden op fragmenten van de raket die de MH17 zou hebben neergehaald. Rusland heeft deze nummers weten te traceren naar een specifieke raket met serienummer 8868720. De Russische generaal Nikolay Parshin liet documenten zien waarop staat dat deze raket in 1986 werd gemaakt in de Dolgoprudny productiefaciliteit in de buurt van Moskou. Deze raket kwam volgens de documentatie in december 1986 terecht in een luchtafweerdivisie in Oekraïne en zou daar sindsdien zijn gebleven.
Volgens het Russische leger bewijzen deze gegevens dat de raketinstallatie niet kort voor de aanslag vanuit Rusland werd aangevoerd, maar dat deze al jaren tot het arsenaal van het Oekraïense leger behoorde.



Vervalste beelden
Volgens het Russische leger zijn verschillende beelden van het transport van de BUK-raketinstallatie vervalst. Deze beelden worden in het JIT-rapport gebruikt om aan te tonen dat de raketinstallatie een route aflegde vanuit Rusland. Zo zou de belichting van de truck met daarop de raketinstallatie niet kloppen met de natuurlijke belichting in de video. Ook zouden er onregelmatigheden zijn in de positie van truck, wat alleen mogelijk is als twee verschillende beelden vanuit verschillende perspectieven over elkaar heen worden gelegd.

Diep triest dat er opnieuw bewijs boven tafel is gekomen waaruit onomstotelijk blijkt dat het JIT team liegt over de toedracht betreffende de neergeschoten vlucht MH17. Volgens dit team waren er twee serienummers aangetroffen op delen van de BUK raket die MH17 zou hebben neergehaald, maar deze nummers wijzen direct naar Oekraïne.

In mei dit jaar meldde het JIT team dat ze een "vingerafdruk" hadden gevonden:
Van de Buk-raket die het toestel fataal werd, is een soort vingerafdruk gemaakt, meldt hoofd van de Nationale Recherche en onderdeel van het Joint Investigation Team Wilbert Paulissen. Daaruit is duidelijk geworden dat de raket bezit was van de 53e 'anti aircraft missile brigade' van het Russische leger in Koersk.

Echter, nu is er een klein probleemje met die "vingerafdruk":
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 5 maanden 2 dagen geleden door katertje.
Meer
5 maanden 3 weken geleden - 5 maanden 3 weken geleden #52915 door katertje
Nee, de Oekraine heeft geen BUK systemen meer, zeggen ze.
Nee, we hebben onze laatste systemen een jaar of 4 geleden verkocht, aan Georgië, aldus de presidentsadviseur Igor Smeshko.

Maar oeps, wat deed deze BUK dan in Kiev op 18 augustus j.l.? Gewoon een navigatie foutje van de bemanning.
Dit gebeuren is in verband met MH17 pikant. Gaan de Hollandse staatsmedia hierover berichten of kijken ze zoals meestal eventjes de andere kant op?

Kijk nou jôh. Vast een recente aanschaf. Niet gezien op één van de journaals?

Another BUK accident in Ukraine

This just illustrates to me a huge flaw in the official investigation of the MH17 tragedy. The Joint Investigation Team seemed to start with a preconceived scenario (“the Russians did it”) and were sufficiently blinkered not to investigate alternative scenarios (see But will it stand up in court?).

I have always been amazed that the investigation did not look at the BUK missiles systems held in the conflict area by both the Ukrainian army and the Donbass rebels (see my article Political interference prevents investigators from considering the “bleeding obvious”).
Accidents do happen and the Ukrainian army has a recoird of such accidents. There were also reports of poor maintenance and drunkenness among military personnel at the time. In fact, the situation in the Ukraineian army was so bad theat many soldiers defected to the rebels and the Kiev regime set up National Guard brigades manned by ultranationalist and neo-fascist groups involved in the February 24 coup. These brigades have been responsible for most of the fighting against the Donbass forces since.

Zie ook de filmpjes op openparachute.wordpress.com/2018/08/20/a...accident-in-ukraine/
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 5 maanden 3 weken geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
6 maanden 6 dagen geleden - 6 maanden 6 dagen geleden #52833 door katertje
Burgerjournalistiek van Stefan Beck

Vlak voordat vlucht MH17 werd neergehaald zag Vladislav (naam gefingeerd) twee straaljagers in de richting van Donetsk vliegen. Hij belde met een kennis over het voorval en werd mede op basis van dit telefoongesprek veroordeeld tot een gevangenisstraf. In de gevangenis zou hij onder meer zijn gemarteld.
De man is naar eigen zeggen ook geïnterviewd door het Joint Investigation Team (JIT).
“Ze kwamen bij mij uit omdat ik naar Donetsk had gebeld,” zei Vladislav tegen burgerjournalist Stefan Beck. “Ik wilde bekenden waarschuwen dat bommenwerpers naar hen toe vlogen.”

Wat heeft u gezien op de dag dat de MH17 werd neergeschoten?
“In de provincie Poltava vlogen vliegtuigen vanaf Mirgorod en vanaf Poltava. Daar zijn twee vliegbasissen. Vanaf Poltava en Mirgorod vlogen ze hierheen, naar Donetsk, om te bombarderen. Nou, ik heb gezien dat… Ik heb in het Sovjet-leger gediend in de luchtdoelartillerie, daarom begrijp ik welke vliegtuigen gevechtstoestellen zijn, welke grondaanvalstoestellen zijn, welke bommenwerpers zijn. Dus ze vlogen boven het huis op een hoogte van 70 à 100 meter. Wat ik zag was dat er onder de vleugels wapens hingen, en als ze terugvlogen ze leeg waren. Dus, ze schoten alles af en kwamen daarna terug. Dus vandaar dat ik weet wat het is.”

Herinnert u zich nog welke vliegtuigen u heeft gezien?
“Su, Su”
Welke precies?
“Grondaanvalstoestellen, Su”
Su-25?
“Su-25.”
Hoeveel waren er?
“Ze vlogen in tweetallen. Over het algemeen vlogen ze met z’n tweeën.”
Dus u zag twee Su-25’s?
“Ja.”
“Ze hebben mij vervolgens beschuldigd van terrorisme,” vervolgde hij. “Daarom hebben ze mij in de gevangenis gezet.”

De getuige zag naar eigen zeggen twee Oekraïense Su-25’s richting Donetsk vliegen. Hij wist ze te herkennen omdat hij in het Sovjet-leger heeft gediend.

“Toen ze mij arresteerden beschuldigden ze mij gelijk van betrokkenheid bij het neerschieten van de Boeing [van Malaysia Airlines],” zei Vladislav.
Hij vertelde dat de internationale onderzoeksgroep suggereerde dat hij niet naar kennissen had gebeld om ze te waarschuwen, maar om spotter te zijn, zodat ze daar vliegtuigen konden neerschieten. Vladislav legde uit dat hij simpelweg wilde voorkomen dat er slachtoffers zouden vallen. “Zie ik eruit als een terrorist?” vroeg hij. “Ze hebben me invalide gemaakt, mijn tanden eruit geslagen, ze hebben mij met mijn hoofd tegen de muur geslagen. Ik heb nu Parkinson.”

BUK
“Ik wil nog wat toevoegen”, zegt de man mij, “De Boeing werd neergeschoten op 17 juli 2014. Ze hebben hem neergeschoten met, wat ik van de media heb gehoord, met een BUK. Maar ik heb alleen maar Oekraïense media gekeken. Wat een BUK is weet ik. Ik heb in het leger bij de luchtdoelartillerie gezeten, in het Sovjetleger.

Op 19 juli, onthoudt de data, de 17e hebben ze hem neergeschoten, en 19 juli heb ik op de snelweg vlakbij Polvata vanaf de kant van Charkov gezien dat er met twee trailers twee BUK's werden getransporteerd. Ze hebben twee BUK's getransporteerd. Gecamoufleerd, ze waren geverfd zodat ze groen-geel waren. Zo’n soort verf was er, gecamoufleerd. Op de 19e , dus twee dagen na de tragedie. Terwijl ze vertelden dat daar geen BUK's waren. Dit is wat ik u zeg. Mijn vrouw en ik reden toen vanaf het werk, vanuit Poltava en zagen op de 19e , dus twee dagen na de ramp, twee BUK's die met twee trailers werden getransporteerd. En ze stonden stil, stonden op de snelweg. Daar is een Restaurant, Kiosk. Kapaly, het dorp Kapaly aan de snelweg vlakbij Poltava. Daar stonden twee BUK's.”

En dat waren BUK's met RADAR of gewoon?
“Nee, ze hebben een radar voorop. [De man doelt hier op dezelfde soort installatie als de BUK-installatie die veelvuldig op beelden van het JIT te zien is: Een BUK-TELAR.] U weet hoe zo’n BUK eruitziet, ja? Dus, dat soort installaties waren er. Zonder raketten. Raketten waren er niet. Alleen, nou, de voertuigen.”
Weinig of alle raketten, of?
“Er waren geen raketten. Twee trailers waren er, twee installaties zonder raketten. Ze werden teruggebracht vanaf Charkov naar Kiev.”

Beck stelde hierover vragen aan het JIT, dat in een reactie liet weten: “In het belang van het strafrechtelijk onderzoek en de veiligheid van getuigen kan het JIT niet inhoudelijk of specifiek ingaan op deze vragen.”

Lees Novini
www.novini.nl/mh17-jit-getuige-gemarteld-door-oekraine/
Laatst bewerkt: 6 maanden 6 dagen geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
7 maanden 3 dagen geleden - 7 maanden 3 dagen geleden #52705 door katertje
MH17 – Wat liet Nieuwsuur niet zien?
Door Stefan Beck op 17 juli 2018 op Novini


Een separatist die een lancering heeft gezien waarvan zijn commandant dacht dat het een BUK was, dat was de fenomenale ontdekking van Nieuwsuur zo’n jaar geleden.
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2180903-zo-kwam...eldslag-terecht.html

Nieuwsuur sprak met de commandant van de soldaat die het verhaal vertelde. Novini zocht de commandant op. Deze vertelde echter dat Nieuwsuur iets heel anders liet zien dan hij had verteld.




www.novini.nl/mh17-wat-liet-nieuwsuur-niet-zien/
Laatst bewerkt: 7 maanden 3 dagen geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
7 maanden 1 week geleden #52673 door katertje
Burgerjournalist Beck ging naar de plek waar volgens het JIT de Buk werd gelanceerd die #MH17 neerhaalde. Hij sprak met getuigen die een heel ander verhaal vertelden dat wat in de media kwam.

MH17 – Wie verdraait feiten, Britse BBC of Russische Vesti?

Het aantal niet-anonieme getuigen waarvan bekend is dat ze het rookspoor hebben gezien van de raket die de MH17 neerhaalde is zeer beperkt. Ik ben opzoek naar één van hen: Valentina Kovalenko.

Vliegtuigen en rooksporen
‘Wat heeft u nog meer gezien op die dag?’, vraag ik. De bewoner van het huis antwoord: “Ik zag twee vliegtuigen die vlogen. Dat is alles wat ik gezien heb. Twee vliegtuigen, ze draaiden en ze gingen naar Grabovo.” De andere man vertelde dat heel veel mensen ze hebben gezien. Ik vraag of de man ook een spoor van een raket heeft gezien. “Ik heb helemaal geen raketten gezien.” Mijn fixer vraagt nog een keer “Er was geen spoor, juist?” De man die in de militie zat antwoord “Begrijp me, het spoor van een BUK is zo’n enorm spoor. Zodanig dat als ie er was, hem niet zien onmogelijk zou zijn geweest.”

Lees dit interessante feitenrelaas verder op:
www.novini.nl/mh17-wie-verdraait-feiten-...-of-russische-vesti/
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
7 maanden 1 week geleden #52671 door katertje
Zeer interessant interview met MH17-onderzoeker en blogger Max van der Werff op Novini !

Wie heeft MH17 neergehaald? Voor de Nederlandse regering staat vast dat het Russische leger blaam treft. Maar volgens onderzoeker Max van der Werff is er alle reden tot twijfel. “Op basis van het bewijsmateriaal dat openbaar is gemaakt kan ik nog steeds geen definitieve conclusie trekken.”

MH17-onderzoeker en blogger Max van der Werff stelt dat het officiële MH17-onderzoek van het JIT op essentiële onderdelen mank gaat.
Van der Werff is niet zomaar iemand. Hij is drie keer uitgebreid door het JIT geïnterviewd en heeft spullen overhandigd die hij had gekregen van omwonenden van de rampplek.
“Op basis van wat er aan bewijsmateriaal openbaar is gemaakt, kan ik nog steeds geen definitieve conclusies trekken,” zegt Van der Werff.
Gevechtstoestellen
Hij merkt op dat er gevechtstoestellen hebben gevlogen vlak voordat MH17 neerkwam. “Er zijn gewoon te veel mensen die dat hebben gezien.”
Eén van die mensen is Lev Boelatov, bij wie de wrakstukken van de Boeing in de tuin neerkwamen. Het JIT heeft hem tot op heden nooit geïnterviewd.
JIT-onderzoeksleider Fred Westerbeke liet weten dat hij het rapport van Buk-fabrikant Almaz Antey niet heeft betrokken bij het onderzoek.
Interesseert ons niet
Hij zei letterlijk: “Hun conclusie is totaal het tegenovergestelde van onze conclusie. Wij zijn het er niet mee eens.”
Van der Werff: “Westerbeke zegt dus eigenlijk: ‘De enige informatie die wij van Rusland willen is informatie waaruit hun schuld blijkt, de rest interesseert ons niet’.”
Hij merkt op dat het allemaal met geopolitiek te maken heeft. De landen die in het MH17-onderzoek samen optrekken tegen Rusland, zijn ook de landen die samen optrekken in de zaak rond de vergiftiging van de Skripals.
Chantage
Volgens Pieter Klein van RTL Nieuws zou het kabinet tegen nabestaanden hebben gezegd dat het aansprakelijk stellen van Oekraïne de samenwerking zou kunnen verstoren.
“Het woord chantage komt bij me op als ik lees dat Nederland bang is Oekraïne voor het hoofd te stoten,” klinkt het.
“Ik denk dat Nederland een grote fout heeft gemaakt door met Oekraïne in zee te gaan. Men heeft onderschat hoe corrupt en crimineel het zittende regime is,” benadrukt Van der Werff.

www.novini.nl/mh17-onderzoek-deugt-niet/
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
7 maanden 2 weken geleden #52587 door katertje
MH-17

Het was trouwens niet alleen feest in Brussel vanwege het optrekken van dat eensteens muurtje om de vluchtelingenproblematiek het hoofd te bieden. Er was ook overeenstemming over de vraag hoe het nu verder moest met de afhandeling van de MH17-ramp.

De landen gaan nu eensgezind aan Moskou vragen om ten volle mee te werken aan zijn eigen veroordeling. Want de club van ome Jelle had nu zoveel “bewijzen” van Russische betrokkenheid bij de desastreuze gebeurtenis opgeduikeld dat bij wijze van spreken de catering voor Kamp Zeist al geregeld kon worden.

Die “bewijzen” zijn zoals u weet voor een niet gering gedeelte bij elkaar geharkt door Eliot Higgins aka Bellingcat. Een door ome Sjors Soros gestiekte Britse amateur Sherlock, die onlangs nog een bewogen Twitterseance organiseerde tegen de ongelovigen. Zoals de Russische vertegenwoordiging bij de VN, de Russische mediaorganisaties Sputnik en RT en verder iedereen in de Russische federatie die van mening was, dat Arie Slob nog maar eens moest controleren of oom Jelle terecht Eliot een diploma had uitgereikt. In weerwil van diens povere werkstukjes. Kwootje. Eliot:

“Suck my balls or present evidence we're using fake MH17 evidence. It's but a simple request to the Russian Federation”

Er moet iets zijn met Eliot's ballen, want ook aan allerlei andere twitteraars die in de seance opdoken bleef hij verzoeken om zijn balls te sucken. En met zo'n figuur moeten we de oorlog winnen. Oftewel de Russen naaien. Dat wordt niks. Stay tuned

Kleintje Muurkrant.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Meer
7 maanden 3 weken geleden - 7 maanden 2 weken geleden #52561 door katertje
RTL Nieuws komt met het bericht dat Nederlandse agenten, militairen, OM-personeel en diplomaten in Oekraïne na de MH-17 ramp zijn bespioneerd door geheime diensten uit Oekraïne. De spionage door Oekraïne ligt zeer gevoelig, spionage door een bevriend land is ongehoord.
Na het neerhalen van vlucht MH17 op 17 juli 2014 reisden tientallen Nederlandse ambtenaren af naar Oekraïne voor het strafrechtelijk onderzoek naar de ramp en het bergen van lichamen van de slachtoffers en hun bezittingen. Daarbij werd nauw samengewerkt met Oekraïne. Dat land is ook lid van het Joint Investigation Team (JIT), dat strafrechtelijk onderzoek doet naar de ramp.

Maar datzelfde land blijkt nu Nederlanders te hebben bespioneerd, met afluisterapparatuur op hotelkamers en spionagesoftware op elektronische apparaten. Een hoge bron erkent de gevoeligheid van de spionage door Oekraïne, maar wijst erop dat de spionage door Rusland structureler en omvangrijker zou zijn.

Speciale hokjes op ambassade
Omdat er op zo'n grote schaal werd afgeluisterd, kreeg iedereen die naar Oekraïne afreisde het advies voorzichtig te zijn en geen gebruik te maken van wifinetwerken en vertrouwelijke informatie altijd versleuteld te versturen, beschrijven bronnen. Overheidsfunctionarissen werd in vertrouwelijke briefings uitgelegd op welke risico's en gevaren ze moesten letten.
Het risico om te worden afgeluisterd was zo groot, dat geadviseerd werd vertrouwelijke gesprekken op de ambassade alleen in speciale hokjes te voeren. Alles daarbuiten werd als onveilig bestempeld, zeggen betrokkenen.

Enfin, mocht u belangstelling hebben ... www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/nede...oneerd-door-oekraine

> En dan toch het leeuwendeel van het JIT-onderzoek door de Oekraiense veligheidsdiensten laten doen. en Rusland volledig buiten het onderzoek houden. en Nederland die het allemaal voor zoete koek slikt...? je blijft je hoofd schudden hier..

Het kabinet wil niets zeggen over de berichten dat Nederlandse agenten, militairen, OM-personeel en diplomaten in Oekraïne na de MH17-ramp zijn bespioneerd door geheime diensten uit Oekraïne en Rusland. De PVV had om opheldering gevraagd na berichtgeving van RTL Nieuws.
Maar MinBuZa Stef Blok en MinJus+V Grapperhaus van het CDA houden de kaken stijf op elkaar, bleek donderdag uit de beantwoording van Kamervragen. “Hierover kan het kabinet in het openbaar geen uitspraken doen. In algemene zin geldt dat het gevaar van spionage reëel is.”
De mogelijke spionage heeft in ieder geval geen gevolgen voor de samenwerking met Oekraïne in Joint Investigation Team (JIT) dat onderzoek doet naar de ramp met de MH17. “Er is vanaf het moment dat het JIT is opgericht op een zeer constructieve wijze samengewerkt met Oekraïne en de andere JIT-partners. In het kader van deze samenwerking wordt volgens de gemaakte afspraken informatie uitgewisseld die van belang kan zijn voor het strafrechtelijk onderzoek.”
Het enige wat de ministers kwijt willen over de affaire en het contact met Oekraïne daar over: “Direct na publicatie van RTL Nieuws is dit bericht dezerzijds aan de orde gesteld.”
Laatst bewerkt: 7 maanden 2 weken geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: dirko
Tijd voor maken pagina: 0.414 seconden