Vraag Bravo Catalonië

Meer
1 jaar 3 maanden geleden #50403 door katertje
Puigdemont eigent zich het mandaat toe Catalonië tot een onafhankelijke republiek uit te roepen, maar schort de uitkomst van het referendum een paar weken op zodat ze rustig met Madrid in dialoog kunnen treden. 
Oftewel: We verklaren ons onafhankelijk, maar mochten jullie ons om kunnen praten geven we je daar nog even een paar weken de tijd voor. Geen misselijke deal natuurlijk. Catalaanse volk tevreden, en wellicht eindig je met een met een autonomer Catalonië dan voorheen, zonder een burgeroorlog te starten.
Prima redevoering van Puigdemont. Het herinnert je eraan dat de ongekozen politieke leiders van de EU nog nooit een voor Europa en de Europeanen inspirerende redevoering hebben kunnen houden. Te weinig kwaliteit en politieke visie. De keuze van Puigdemont om de bal nu bij Madrid te leggen is niet alleen slim (het toont je wil om ieder geweld uit de weg te gaan , zodat in alle situaties het Madrid is dat geweld zal gaan gebruiken), maar het heeft ook een andere betere interne Catalaanse reden: niet iedereen in Catalonië staat te juichen bij de onafhankelijkheidsverklaring; verdeling voor en tegenstanders 50-50 tot 60-40%) en hier toont Puigdemont aan rekening te willen houden met de minderheid door elke escalatie te willen dempen.

Madrid spreekt ondertussen van een vorm van chantage die ze niet zullen accepteren. Madrid heeft expliciet gewaarschuwd de Catalaanse president Puigdemont met Special Forces van Task Force Proportioneel Geweld te zullen arresteren indien hij de onafhankelijkheid verklaart.
Ondertussen verschijnen er berichten van mobiliserende politie.

Uiteindelijk zal de onafhankelijkheidsverklaring komen, uiteindelijk zal dan Madrid met geweld gaan ingrijpen en uiteindelijk zal dat de bureaucraten en het ja-knikkers-parlement in grote politiek ethische problemen brengen.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: gnor
Meer
1 jaar 3 maanden geleden #50396 door katertje
 


De Catalaanse minister-president Carles Puigdemont heeft dinsdagavond het regionale parlement toegesproken en om een mandaat gevraagd om de onafhankelijkheid van Catalonië uit te kunnen roepen. De verwachting was in eerste instantie dat hij de onafhankelijkheid dinsdag al zou uitroepen, maar hij lijkt nu de toenaderingspoging van de Spaanse premier Rajoy tegemoet te komen. Ook Puigdemont wil dialoog en onderhandelingen, zegt hij nu. Het conflict kan alleen opgelost worden middels onderhandelingen.

We hebben niets tegen Spanje, we willen net een betere relatie. Onze verstandhouding werkt al jaren niet meer, en is nu onhoudbaar geworden […] We moeten streven naar een de-escalatie van de situatie, en de onvrede niet voeden. We maken allemaal deel uit van dezelfde gemeenschap en we moeten samen verder. We zullen het niet altijd eens zijn, maar we hebben al bewezen dat de enige weg vooruit die van vrede en democratie is. En dat vergt dialoog […] Na de dood van de dictator Franco heeft onze regio meegeholpen om een democratische staat op te bouwen. De Spaanse autoriteiten zagen dat als een eindpunt. Voor ons was dat slechts een tussenstap.

Mariano Rajoy heeft herhaaldelijk laten weten alleen met Puigdemont in gesprek te willen gaan, als hij geen onafhankelijkheidsverklaring zou afleggen. Ook zegt de Spaanse premier alle wettelijke middelen te zullen gebruiken om afscheiding van Catalonië tegen te houden.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: gnor
Meer
1 jaar 3 maanden geleden #50367 door katertje
Door iedere vorm van dialoog hooghartig af te wijzen en het Catalaanse parlement te verbieden bijeen te komen, bewandelt Madrid moedwillig het pad van de escalatie. Het is daardoor ineens niet meer ondenkbaar dat we binnenkort tanks de Ramblas zien oprijden.

Met grof geweld probeerde Madrid de Catalanen duidelijk te maken wie er de baas is in Spanje. Alsof Madrid nog iets te vertellen heeft in eigen land, waar Brussel de dienst uitmaakt. Terwijl Brussel naar de pijpen van Washington danst. En Washington op het punt staat overvleugeld te worden door het Chinees/Russisch/Iraanse blok, en op dit moment economisch, sociaal en militair in doodsnood probeert het hoofd boven water te houden. Maar het Washington/Wallstreet-moeras zuigt te hard.
 
Brussel en Straatsburg steunen Madrid, en staan daardoor met twee benen in het graf. Voor die bestuurlijke monolieten is het "recht" heilig. Waarmee ik absoluut geen lans wil breken voor totale anarchie als alternatief. Natuurlijk is geen enkele samenleving gebaat bij een 'Free for All' chaos. Maar dat is ook het laatste wat ze in Catalonië, en al die andere regio's willen. Ze willen alleen een "Fair Deal". En als ze die niet krijgen, omdat Madrid en Brussel vasthouden aan hun eigen dictaten, eindigt het in tranen. Voor Madrid en Brussel. 
 
Voor omhooggevallen, niet gekozen bureaucraten als Frans Timmermans en Juncker, maar ook voor het van lucratieve baantjes, achterkamertjes, en nep-verkiezingen aan elkaar hangende Straatsburg is het een nachtmerrie. Een "oproep" om terughoudend te zijn met geweld kan er nog net af. Maar dat is Public-Relations, en geen handreiking. Zo'n initiatief van die Catalaanse bestuurders om de Catalanen zelf te vragen waar hun voorkeur naar uitgaat, is hen een gruwel. Verkiezingen die ze niet kunnen managen, zodat ze na de sluiting van de stemlokalen geen praktische betekenis hebben, houden hen uit hun slaap. 

De bereidheid om rechtspraak te benutten voor openlijke repressie van ideeën die de macht van het establishment bedreigen staat haaks op het hele idee van democratie als optimale bestuursvorm. En als de voortekenen niet bedriegen, staan we aan de vooravond van een escalatie.


Weet u, ik ben bang dat veel te veel burgers begrip zullen hebben voor voorstellen zoals van de Britse minister van Binnenlandse Zaken, om het lezen van "terroristisch materiaal" strafbaar te stellen, met een maximum van liefst vijftien jaar achter de tralies, in de strijd tegen de golf van aanslagen die Europa teistert.
libertyblitzkrieg.com/2017/10/03/great-b...-terrorist-material/  

Maar denk eens na.
 
Wie bepaalt wat we moeten verstaan onder terroristisch materiaal? Wanneer is iemand een terrorist? En wanneer zet iemand onmiskenbaar aan tot terrorisme? Hoe denkt u dat Big Brother dat soort wetgeving zal gebruiken, als een Spaanse minister de Catalanen die uit zijn op onafhankelijkheid een groter gevaar vindt dan de Moslim-extremisten die recent op de Ramblas zoveel mensen doodreden?
www.express.co.uk/news/world/859609/Cata...cks-tourism-minister

En Oekraïne de eigen burgers die in de Donbas verzet aantekenden tegen de door Team-Nuland, met stilzwijgende steun van Brussel en Straatsburg, opgedrongen coup-plegers, van meet af bestempelde als terroristen? En nu in Den Haag een proces voert tegen Rusland wegens het "financieren van terrorisme"?
www.telegraph.co.uk/news/2017/03/06/ukra...justiceforfinancing/

Hoe lang nog, dan, voordat u van uw bed wordt gelicht als u onze stukjes leest, omdat ze kritisch zijn over wat er in Oekraïne is voorgevallen?
 
Wellicht meent u dat we gewoon zo'n 'Inquisitie' nodig hebben, om het kaf van het koren te scheiden, en alle neuzen weer dezelfde kant op te krijgen, waarna het ons weer voor de wind gaat? Maar wat in de zeventiende eeuw niet werkte, werkt ook nu niet. Die 'Inquisitie' zal ongetwijfeld aanzienlijk effectiever zijn dan toen, met al die moderne surveillance-technieken en wapensystemen. Maar kus uw welvaart en welbevinden maar gedag, dan.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: [Guzzi], gnor
Meer
1 jaar 3 maanden geleden - 1 jaar 3 maanden geleden #50363 door katertje
Guy Verhofstadts proportioneel geweld....Frans Timmermans proportioneel geweld....Jean-Claude Junckers proportioneel geweld.











Laatst bewerkt: 1 jaar 3 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: gnor
  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Ere Lid
  • Ere Lid
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
1 jaar 3 maanden geleden - 1 jaar 3 maanden geleden #50360 door gnor
www.nu.nl/buitenland/4951481/spaans-cons...laans-parlement.html

Het constitutionele hof van Spanje heeft de bijeenkomst van het Catalaanse parlement in Barcelona verboden.

Die vergadering stond voor maandag gepland.Het gaat om het plenaire debat over de mogelijke onafhankelijkheid van Catalonië naar aanleiding van het referendum van zondag.
Premier Carles Puigdemont van Catalonië zinspeelde er deze week op dat het parlement tijdens de bijeenkomst van maandag de afscheiding van Catalonië van Spanje al kon uitroepen.
De rechtmatigheid van het debat van het Catalaanse parlement was door de Spaanse socialisten bij het hof in Madrid aanhangig gemaakt.
De socialistische partij is openlijk tegenstander van onafhankelijkheid van Catalonië.
Eerder verbood hetzelfde hof het referendum over onafhankelijkheid. De autoriteiten in Catalonië negeerden dat verbod.

<Zo zie je dat autonomie een mooi woord is en dan houdt het op. De socialisten, altijd bezig met vrije meningsuiting zien dat nu anders (het lijkt D'66 wel qua referendum).

De rechters laten zich voor een karretje spannen dan wel zijn net zo socialistisch en worden gedreven door partijdwang.
Nederland is, blijkens de historie van de laatste jaren, niet veel beter af.
Door het verbieden van een vergadering, zelfs in een autonome regio, wordt het recht op vrijheid van vereniging en vergadering door de plee gespoeld.
In feite is dit de annexatie van Catalonië .

Ik ben niet bekend met de Spaanse wet. Maar als Spanje die vrijheid niet kent, is het nog steeds een dictatuur a la Franco. De EU zal zich hier gretig achter scharen
De proeftuin van het EU-leger is gemaakt.>

toevoeging
AFA vraagt om het handgeld.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
Laatst bewerkt: 1 jaar 3 maanden geleden door gnor. Reden: youtube
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje
Meer
1 jaar 3 maanden geleden - 1 jaar 3 maanden geleden #50351 door katertje
Kent u de definitie van proportioneel geweld?

Proportioneel geweld is burgers die vreedzaam hun stem willen uitbrengen, verrot slaan. Stemlokalen aanvallen, ruiten inslaan, deuren intrappen, stembussen in beslag nemen en vernietigen, daarna met de wapenstok erop los meppen en met rubberen kogels beschieten.

Het is lang geleden dat de fundamentele grondrechten van een volk in West Europa op deze wijze werden geschonden. En de EU, die niet nalaat erover te pochen dat die ons 60 jaar vrede zou hebben gebracht, wat doen die uitvreters, nu op zo’n flagrante wijze het recht op zelfbeschikking van een compleet volk met voeten wordt getreden in een EU-lidstaat? Wat doet EU-zonnekoning Jean-Claude Juncker? Hij zwijgt...!

Timmermans noemde geweld ‘bedroevend’. Maar stelde dat om de rechtsstaat overeind te houden ‘proportioneel geweld’ soms gerechtvaardigd is.


Er vindt een referendum plaats, waarin de bevolking van Catalonië op democratische wijze mag besluiten hoe ze invulling wil geven aan haar recht op zelfbeschikking. De autoriteit van een grondwet geldt alleen voor de burgers van dat land. Maar de vraag die de Catalanen gesteld wordt is: “willen wij nog burgers zijn van dit land?” Daarmee is de autoriteit van de Spaanse Grondwet dus ook een onderwerp van discussie geworden. Dan kun je dus niet “ja maar de Grondwet!” gebruiken als argument om aan te tonen dat het referendum niet mag, want dat argument rust op de aanname dat de Grondwet het laatste woord zou moeten hebben, wat dus juist een onderwerp van discussie is hier.

Logisch dus dat dat bezwaar de Catalanen geen moer kan schelen. Het debat zou in plaats daarvan gefocust moeten zijn op het recht op zelfbeschikking van de Catalaanse bevolking.
Maar zelfs als dat allemaal niet zo zou zijn, zelfs als de Catalanen geen recht op zelfbeschikking zouden hebben terwijl de rest van Spanje wel het “recht” zou hebben om de Catalanen haar wetten en regels op te leggen terwijl de Catalanen de autoriteit daarvan niet erkennen, dan nóg is dat geen excuus voor politiegeweld en het schenden van mensenrechten, het politiek censureren van het internet en al die andere toestanden die we op dit moment zien in de straten van de Catalaanse steden.

Bedenk: de Catalanen plegen geen geweld en breken niets af. Ze stemmen gewoon. Geweld kan dan nóóit een proportionele tegenreactie van de politie zijn. Dat de Guardia Civil met gerechtelijke bevelen kan wapperen om dit gedrag te rechtvaardigen toont slechts aan wat een gepolitiseerd lachertje de rechterlijke macht in Spanje blijkt te zijn.

Een zwarte dag voor de democratie in de gehele EU
Dus zelfs als de EU een geldig argument zou hebben om Spanje te steunen in haar claim dat het referendum illegaal en ongeldig is, dan nóg zou de EU daarnaast het Spaanse ingrijpen kunnen veroordelen. Maar dat gebeurt niet.

En dat is de reden waarom dit niet alleen voor Catalonië, maar voor heel Europa een gitzwarte dag dreigt te worden vandaag. Iedereen weet dat Brussel op stelten zou staan wanneer Hongarije zich zou gedragen zoals Spanje vandaag !! Maar uit de stilte over Catalonië vandaag blijkt dat de constante stroom van Brusselse verontwaardiging jegens Viktor Orbán niet geworteld is in oprechte bezorgdheid over de mensenrechtensituatie in Hongarije, maar gewoon in ordinair, opportunistisch eigenbelang. De EU verdedigt democratische rechten als dat past in de agenda van de EU. Als de agenda van de EU de andere kant op wijst, is de EU net zo bereid om SCHENDINGEN van diezelfde rechten te VERDEDIGEN.

Het geopolitiek eigenbelang is leidend voor de EU, niet de “Europese waarden” waar de bureaucraten hun hoogdravende, belerende preken over afsteken.


Precedentwerking
Dit soort gebeurtenissen staat nooit op zich. Als toegestaan wordt dat de Spaanse overheid op dergelijke wijze een referendum onderdrukt omdat het “illegaal” zou zijn, dan is dat overal elders in de EU ook toegestaan. Dit is buitengewoon slecht nieuws voor alle democraten in Europa die voorstander zijn van directe democratie, met name diegenen die nationale zelfbeschikking hoog in het vaandel voeren.
Want wat gebeurt er, als we straks nóg verder geintegreerd zijn in de EU, en we besluiten als Nederland dat we een referendum over ons lidmaatschap van de EU willen houden, zoals de Catalanen vandaag een referendum over hun relatie tot Spanje houden?


Wat nu,als vervolgens blijkt dat dat volgens de Europese wetgeving helemaal niet meer mag en dat referenda dus juridisch als “illegaal” bestempeld kunnen worden, zoals het Catalaanse referendum volgens de Spaanse wetgeving illegaal is?
En wat, als op dat moment de megalomane bestuurders in Brussel hun zin hebben gekregen en er inderdaad een Europees leger en politiemacht bestaat?
Dan is de stap niet groot voor de EU om te wijzen naar Catalonië als precedent om hard in te grijpen in het Nederlandse referendum. Het is dan immers illegaal volgens de Europese wetten en verdragen die Nederland heeft ondertekend, dus de EU heeft dan het “recht” om in te grijpen en de rule of law te herstellen, door stemlokalen van het Nexit-referendum te bezetten, stembussen in beslag te nemen, Nederlandse pro-Nexit sites uit de lucht te halen, Nederlandse ambtenaren en politici te arresteren, mensen met geweld te verhinderen hun stem uit te brengen, et cetera.


Afremmen. Nu het nog kan.
Ooit dacht ik dat dit soort scenario’s, zoals hierboven omschreven, vergezocht waren. Het voelt nog steeds bizar om dit op te schrijven. Maar de feiten zijn zoals ze zijn. Het gedrag van de EU in het scenario hierboven zou juridisch gezien letterlijk net zo legitiem zijn als het gedrag van Spanje vandaag. De stilzwijgende goedkeuring van de EU naar Spanje toe vandaag toont aan dat de EU in ieder geval geen enkel moreel bezwaar heeft tegen dit soort ingrijpen in een democratisch proces. De persoon die na vandaag nog zegt “maar dat zou de EU nooit doen, dat gaat in tegen hun Europese waarden,” belazert zichzelf volkomen en die zou ik willen aanraden het Verdrag van Lissabon er op na te slaan.

Laten we hopen dat dit de Europese bevolking wakker schudt, dat Europese burgers stoppen op politici te stemmen die hun nationale soevereiniteiten overdragen naar Brussel in ruil voor baantjes, en dat Catalonië onafhankelijkheid verkrijgt.

Of niet natuurlijk, als de bevolking vandaag tegen onafhankelijkheid stemt, maar dat lijkt, na dit krankzinnige totalitaire gedrag van de politieke en rechterlijke machten van Spanje, niet erg waarschijnlijk meer.
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 1 jaar 3 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: gnor
  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Ere Lid
  • Ere Lid
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
1 jaar 3 maanden geleden #50349 door gnor
Generaal Timmerfranco over Catalonië: 'Proportioneel geweld noodzakelijk' www.geenstijl.nl

Frans de Brusselse bureaucraat kiest vandaag ondubbelzinnig de kant van de omaatjesrammende Guardia Civil. Want geweld is dan misschien wel fout maar dat referendum was ook heel stom hoor.
Alsof je als iemand een grensrechter doodtrapt gaat zeggen dat grensrechters soms ook heel erg oneerlijk vlaggen.
Bij 900 gewonden nog over proportioneel geweld spreken.
Only in Brussels. Waar burgers en verkiezingen hinderen zijn, in plaats van de basis van de democratie.

Kolonel Verhofstadt toept over. There is a solution for the situation in Catalonia: reform Spain into a federal state in a federal Europe.

Federale staten zijn het hebbedingetje van Gekke Guy

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje
Meer
1 jaar 3 maanden geleden #50341 door katertje




De Catalaanse premier Carles Puigdemont wil binnen enkele dagen de onafhankelijkheid uitroepen van Catalonië. Dat meldde de BBC dinsdag. Zondag vond het omstreden referendum over afscheiding van Spanje plaats. Van de ruim 2,2 miljoen Catalanen die meededen, stemde 90 procent voor onafhankelijkheid.


De Spaanse koning Felipe VI uitte dinsdag felle kritiek op de leiders in Catalonië. Volgens de monarch zetten zij de economische en sociale stabiliteit in de regio en in heel Spanje op het spel. De nationale regering en de hoogste rechter hadden het referendum verboden.
Bijlagen:
De volgende gebruiker (s) zei dank u: gnor
  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Ere Lid
  • Ere Lid
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
1 jaar 3 maanden geleden #50338 door gnor
www.nu.nl/buitenland/4948853/spaanse-kon...antwoord-gedrag.html

Koning Felipe VI van Spanje heeft dinsdag scherpe kritiek geuit op de politieke leiders in Catalonië. De monarch toonde zich boos en verweet hen onder andere "onverantwoordelijk gedrag" door tegen de wet in een referendum te houden.

<De zoon van de zetbaas van Franco kan niet anders. Hij wordt ook maar aangestuurd.
De republikeinen uit het noorden waren inzet van de Spaanse burgeroorlog. In die oorlog werd het ook Duitse leger op proef ingezet (Guernica).
Wellicht in de volgende burgeroorlog het EU-Duitse leger. >

"Catalaanse leiders hebben de Spaanse wet overtreden en een totaal gebrek aan loyaliteit laten zien", sprak Felipe in een toespraak op televisie. Het was de eerste keer dat de Spaanse koning reageerde op de situatie in Catalonië.Volgens Felipe zetten de Catalaanse leiders met hun voornemen om zich van Spanje af te scheiden "de economische en sociale stabiliteit" in de regio en in heel Spanje op het spel. Felipe schaarde zich achter de ingrepen door de regering van Mariano Rajoy door te stellen dat het de verantwoordelijkheid van de staat is "de wettelijke orde te handhaven."

<Je krijgt hier de indruk dat ware dit in Nederland het geval dat Beatrix nog wel even van leer zou trekken. Wim-Lex en Max hebben andere besognes. >

Hij stelde zeer toegewijd te zijn aan de grondwet en de eenheid van Spanje. Hij gaf de Spanjaarden verder een boodschap van rust en hoop mee "Het zijn moeilijke tijden maar wij zullen die overwinnen en verder komen", aldus de koning.
De regionale overheid van Catalonië is van plan aan het einde van deze week de onafhankelijkheid van de regio uit te roepen. Dat heeft de Catalaanse president Carles Puigdemont in zijn eerste interview sinds het referendum van zondag gezegd.
Puigdemont noemt het een "fout die alles zal veranderen", wanneer de regering in Madrid probeert het gezag in de Catalaanse overheid over te nemen. Dat meldt BBC.

<Onverzoenlijkheid lijkt de boventoon te voeren.
Negenhonderd gewonden om zoiets simpels als stemmen, is natuurlijk erg veel.
De koning heeft, althans er wordt niet over geschreven volgens dit stuk, niets op met die gewonden. Fijne afgedwongen eenheid in Spanje.>

Conclusie
Dit kan het begin van het einde van de EU worden. Tenzij het EU-leger wordt ingezet want dan is de dictatuur een feit. Hail Juncker en Timmerfrans.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje
  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Ere Lid
  • Ere Lid
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
1 jaar 3 maanden geleden #50331 door gnor
www.ad.nl/buitenland/zo-begon-het-ook-in...lavieneuml~a281811a/
Spaanse agenten die Catalaanse burgers slaan. Chef nieuwsdienst Wessel Penning moet bij dat beeld steeds weer denken aan het begin van de burgeroorlog in het voormalige Joegoslavië, waar hij al 30 jaar kind aan huis is. Over de angst voor een nieuwe, Europese burgeroorlog.

Misschien zie ik spoken. Maar toen de Spaanse politie zondag inhakte op Catalanen, deed dat denken aan de dagen die voorafgingen aan de Joegoslavische burgeroorlog.
En toen ook nog de Catalaanse stervoetballers Piqué en Xavi zich met de zaken gingen bemoeien, leek het allemaal precies zoals het destijds tussen Serven en Kroaten allemaal begon.

Waar eindigt dit?

De Kroaten - een vergelijkbaar volk als de Catalanen van nu - voelden zich in die dagen miskend in de Joegoslavische federatie, die bestond uit de deelrepublieken Servië, Kroatië, Bosnië-Herzegovina, Slovenië, Montenegro en Macedonië. Kroatië, met zijn lange, prachtige kust vol rijke toeristen, was de economische motor van het land, maar kreeg daar in de ogen van populaire politici onvoldoende macht en geld voor terug van de centrale overheid. Vooral ten opzichte van de Serviërs voelden ze zich benadeeld. Die bekleedden immers de cruciale posities in leger, politie en regering, waardoor er onvoldoende oog was voor de belangen van de Kroaten.
In mei 1990 kwam het in het voetbalstadion van de Kroatische hoofdstad Zagreb tot een veldslag tussen politiemannen en Kroatische hooligans. Tot op het veld joegen de partijen elkaar op. Toen de Kroatische voetbalvedette Zvonimir Boban zag hoe politiemannen insloegen op de fans, ging bij hem het licht uit. Met een karatetrap velde hij een politieman, voor hem immers een knecht van de Joegoslavische regering. U begrijpt het al, Zvonimir Boban, later ster geworden bij AC Milan, was de Piqué van nu.
De vergelijkingen zijn bijna eng: FC Barcelona-voetballer Gerard Piqué stamt uit een dorp vol Catalaanse nationalisten, Boban uit een dorp vol Kroatische nationalisten.

Hoe het afliep?

Kroaten stemden in een referendum massaal voor onafhankelijkheid.
De pesterijen over en weer werden steeds heftiger. Politici ruiden op, lokten uit en de media deden mee. Niemand dacht nog na en Europa hield zich stil, hoewel de centrale Joegoslavische regering allang voor de Serven had gekozen. Gauw volgde het echte geweld. Eerst vrij kleinschalig, een moordpartij hier, een moordpartij daar. De ultieme geweldsexplosie, de oorlog, was een kwestie van tijd. De lont moest alleen nog even het kruitvat in.

Net als nu in Catalonië.

Maar hopelijk zie ik spoken.

<Het verhaal is iets langer, en was zeer het lezen waard. De historie lijkt zich te herhalen. Ook nu zullen we misschien een Srebernica tegen komen niet vanwege moslims maar vanwege oud zeer uit o.a. de Francotijd. Immers dat is er onherroepelijk.>

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje
  • gnor
  • gnor's Profielfoto
  • Offline
  • Ere Lid
  • Ere Lid
  • niet alle onrecht valt uit te bannen, maar we doen ons best
Meer
1 jaar 3 maanden geleden - 1 jaar 3 maanden geleden #50329 door gnor
www.nu.nl



Gerard Piqué uitgefloten vanwege uitlatingen over Catalaans referendum. Gerard Piqué werd maandag tijdens een training van het Spaanse elftal uitgefloten door het publiek. Fans waren het niet eens over zijn uitlatingen over het Catalaans referendum. De verdediger is een voorstander van Catalaanse onafhankelijkheid.
Emotionele Piqué sluit niet uit te stoppen als international Spanje. Gerard Piqué sluit niet uit dat hij niet meer voor Spanje speelt als zijn standpunt over het Catalaans referendum voor onafhankelijkheid voor een probleem zorgt. De 87-voudig international behoort wel tot de selectie voor de komende interlands.

<Een heel nette maar emotionele verklaring van iemand, die ziet dat "zijn volk" onbehoorlijk is benaderd door o.a. de Guardia Civil, die trots is op Catalonië>

www.geenstijl

Gelekt aan GS! Interne mail van EU vice-president Ramón Luis Valcárcel Siso. Kent niemand, maar da's de Spaanse Timmerfranco die roeptwitterde dat het Catalaanse referendum 'een coup tegen de EU' is. In een mail aan het Europarlement gaat ie full retard.

900 gewonden bij een referendum. Juncker, Timmerfrans, Tusk: doodstil. Maar niet Ramón Luis. Die was kneiterstrijdbaar. Dat referendum, dat is allemaal de schuld van de Russen. Trollenwerk. Fake News uit de Wikileakswinkel. Gepleegd door Catalaanse "supremacisten" die Spanje omver willen werpen, zoals de Russen met Oekraïne deden.

www.volkskrant.nl/4519690?utm_source=VK&...avond&utm_content=EU weigert te bemiddelen tussen Spanje en Catalonië; 'alle vertrouwen in Rajoy'
EU-president Tusk en voorzitter Juncker van de Europese Commissie weigeren vooralsnog te bemiddelen in het gewelddadige conflict tussen Madrid en Barcelona over het Catalaanse streven naar onafhankelijkheid.

<Het woord- vooralsnog - is politiek gezien de opmaat naar toekomstig ingrijpen. Dat zit er in want in Barcelona laat men niet zomaar over zich heen lopen.>

Een verzoek daartoe van de Catalaanse regering werd maandag door Brussel afgewezen. Ondanks de wereldwijde verontwaardiging over het Spaanse politiegeweld, stellen Tusk en Juncker dat het om een 'binnenlandse aangelegenheid' gaat.

<Inderdaad een binnenlandse aangelegenheid net zoals in Oekraïne>

Beide Brusselse leiders spraken maandagmiddag telefonisch met Rajoy. Ze delen de mening van Madrid dat het Catalaanse onafhankelijkheidsreferendum afgelopen zondag illegaal was.

<Maar wel een pro-Madrid standpunt innemen zodat je bijna gebonden bent aan toekomstig ingrijpen tegen Catalonië>

In een speciale verklaring zegt de Commissie alle vertrouwen te hebben dat Rajoy - die het politiegeweld 'proportioneel' noemde - de Catalaanse crisis zal oplossen. 'Op dit moment zien we geen rol voor ons weggelegd', aldus de woordvoerder van Juncker in een toelichting. Pas als ook Rajoy de Commissie om hulp vraagt, is ze daartoe bereid.

<Maar stel dat Rajoy als eerste en alleen om hulp had gevraagd. Dan stond het EU-leger al in de startblokken>

Er zijn getuigenissen hoe de Guardia Civil en de speciale Spaanse oproerpolitie insloegen op Catalaanse brandweerlieden en lokale agenten die burgers probeerde te beschermen.Talloze organisaties reageerden geschokt, de premiers van België en Slovenië spraken publiekelijk hun bezorgdheid uit. De EU veroordeelt steevast geweld tegen burgers, waar ook ter wereld.

<Nu dus niet want het kan hen zelf raken>

Het Europees Parlement wijdt woensdag een spoeddebat aan het Spaanse politieoptreden en de 'rechtsstaat en grondrechten in Spanje'. De partijen kunnen Juncker en Tusk oproepen in beweging te komen. Onduidelijk is of daar een meerderheid voor bestaat. Juncker, Tusk en parlementsvoorzitter Tajani behoren allemaal tot de Europese Volkspartij, waar ook de Partido Popular van Rajoy toe behoort. Europees Commissaris Timmermans zal het debat namens de Commissie bijwonen, Juncker moet naar India voor de India-EU-top later deze week.

<Timmermans zal wel huilen om zich nog verder omhoog te werken. Net als bij MH17.>

Conclusie
De almacht van het gedrocht EU komt steeds dichter bij en is in feite al voor 90% rond.
Nog een paar kleine zaken- al dan niet in het geniep - afwerken en de VS van Europa zijn een feit.

Daar kunnen we als burgers enkel nog vanaf door ons aan te sluiten bij IS.

zachte heelmeesters, maken stinkende wonden
Laatst bewerkt: 1 jaar 3 maanden geleden door gnor. Reden: nu.nl
De volgende gebruiker (s) zei dank u: katertje
Meer
1 jaar 3 maanden geleden - 1 jaar 3 maanden geleden #50325 door katertje
Walgelijk, echt walgelijk dat de Europese Unie het gewelddadige optreden van de Spaanse regering vertikt te veroordelen. Sterker nog Merkel verklaarde volledig achter Rajoy te staan en hem te steunen waar zij kan.

En natuurlijk, nadat Merkel heeft gesproken mag Rutte zijn zegje doen: "Madrid staat in zijn recht" , sprak de flapdrol ferm. "Rajoy heeft het juridische gelijk aan zijn kant"
En daarmee kroop hij knus achter de "Onneukbare Dikke Kont" van Merkel en voegt hij zich knus in het rijtje van de eerste ranking EU-official die van zich laat horen.

Het bevestigt het beeld van velen dat politici in de EU en de VS alleen in democratie geloven als het hun goed in de kraam te pas komt, maar dat het hun burgers niet is gegund. Dat bleek bijvoorbeeld duidelijk toen de neonazi’s in Kiev met hulp van de VS de democratisch gekozen president van Oekraïne van de troon stootten (en westerse politici enthousiast waren over deze volksopstand), terwijl de inwoners van de Krim een democratisch referendum hielden en dat door o.a. Brussel werd verketterd.

Dezelfde hypocrisie hebben wij in ons land twee keer mogen meemaken, met een referendumuitslag die politici niet goed uitkwam en waarbij de wil van het volk uiteindelijk genegeerd werd. Vervolgens blijkt dat vandaag de dag de politiek in ons land alles in het werk te stellen dat referendum-middel zo snel mogelijk de nek om te draaien.
Wat we van de Catalanen kunnen leren is dat je helemaal geen referendumwet nodig hebt om een referendum te organiseren.

Trouwens is er nog niemand op het idee gekomen om Rusland de schuld te geven..?
Laatst bewerkt: 1 jaar 3 maanden geleden door katertje.
De volgende gebruiker (s) zei dank u: gnor
Tijd voor maken pagina: 0.531 seconden